|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Я не знаю кто автор этих статей, но там ниже на Дзене есть статья « Первая в истории материализация кота Шрёдингера». Чтобы не было недопонимания: там факты изложены верно, а оценка этих фактов непрофессиональная (неверная).
После этого я бы относился к другим статьям автора с большой долей скепсиса. Не больше, но и не меньше. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116140 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-116142 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-116146 |
|
|
|
|
Раз уж зашел разговор про ИИ поделюсь своими наблюдениями.
По моим наблюдениям ChatGPT - у него отсутствует логика.
Если вопросы общеизвестные и логические ответы общеизвестные, он воспроизведет эту логику.
Если по форме вопрос на логику совпадает с общеизвестным, то также воспроизведет.
Но если нужно абстрагироваться, включать собственную логику - здесь тупик.
Пример 1
User
кто из животных носит каменную рубаху?
ChatGPT
Ни одно животное не носит каменную рубаху. Каменная рубашка - это вымышленный предмет, который часто упоминается в сказках и легендах. Однако, если это загадка или шуточный вопрос, то ответ может быть какой-то игривый или креативный, но в реальности никакое животное не носит каменную рубашку.
User
если бы ты был ребенком 7 лет как бы ты ответил на этот вопрос?
ChatGPT
Если бы я был ребенком 7 лет, то, возможно, я бы ответил на этот вопрос какой-то забавной шуткой или креативным ответом, связанным с моей детской фантазией. Например, я бы мог ответить: "Это животное называется Камнеруб и обитает в горах", или "Это каменный зверь, который живет в пещерах и носит рубашку, чтобы не замерзнуть". Дети могут быть очень изобретательными и креативными в своих ответах, особенно если речь идет о загадках или шуточных вопросах.
User
это простой вопрос и человеческие дети 7ми лет легко правильно отвечают на него. подумай как овтет может быть правильным, правильный ответ только один. попробуй снова ответить. предположи наиболее вероятную догадку
ChatGPT
Прошу прощения, я не уловил вопрос в его простейшем виде. Если говорить серьезно, то нет животных, которые носят каменную рубашку. Это всего лишь игра слов, которая может вводить в заблуждение и запутывать смысл вопроса. Однако, если рассматривать этот вопрос с точки зрения детской фантазии, то ответ может быть любым, и возможно, ребенок может придумать какую-то забавную и креативную историю про животное, которое носит каменную рубашку.
Пример 2
User
зюзяпа поехала в город и захватила его. чупупа была за городом и захотела отвоевать город у зюзяпы. чучупа стреляла артиллерией в зюзяпу, а зюзяпа в чучупу. когда чучупа вытеснила зюзяпу из города, то обнаружила, что город разрушен артиллерией. чьи снаряды разрушили город - зюзяпы или чучупы?
ChatGPT
Исходя из предоставленной информации, снаряды артиллерии были выпущены как со стороны зюзяпы (чучупа стреляла в зюзяпу), так и со стороны чучупы (зюзяпа стреляла в чучупу). Поэтому нельзя однозначно определить, чьи снаряды привели к разрушению города. Обе стороны взаимодействовали с применением артиллерии, и в результате их боевых действий город был разрушен.
User
есть ли какие-либо основания предположить, что одна из сторон вероятно причастна к разрушению города больше?
ChatGPT
Из данного описания не следует, что одна из сторон вероятно причастна к разрушению города больше. Обе стороны использовали оружие, включая артиллерию, и обе стороны могли причинить значительный вред городу. Однако, если бы известны были более детальные обстоятельства боевых действий, например, какая сторона использовала артиллерию более активно и без разбора, то это могло бы свидетельствовать о более причастной к разрушению города стороне. Но, без дополнительной информации, невозможно сделать определенные выводы о том, кто более причастен к разрушению города.
Пример 3
User
используя логику ответь на вопрос с вариантами ответа:
Шмурдик боится как мышей, так и тараканов.
какое из утверждений верное?
1. шмурдик не боится тараканов;
2. шмурдик боится мышей
3. шмурдик боится мышей больше, чем тараканов, но и тараканов боится тоже
ChatGPT
Верное утверждение - 3. Шмурдик боится мышей больше, чем тараканов, но и тараканов бои
То есть на данный момент у ИИ отсутствует логика, и слава богу, потому что владея логикой возможности ИИ будут по истине безграничны.
Поэтому те профессии, где решения нужно принимать логикой и цена ошибки велика пока не смогут быть заменены ИИ. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116148 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Нельзя делать оргвыводы на основании подозрений - точно так же, как обстоит дело в уголовном расследовании |
мысль о том, что стандарты уголовного права созданы только уголовного права по-прежнему слишком сложна, что бы ее просто понять? даже в борьбе с допингом, который зло намного меньшее - ибо не гарантирует победы сам по себе - используется _презумпция виновности_. и это предельно логично: для людей, которые хотят посвятить свою жизнь какому-то спорту именно чистота их спорта должна являться целью. люди, которые не готовы и не хотят жить так - вообще не должны заниматься спортом за деньги, ибо при любом ином подходе спорт за деньги становится слишком грязен. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116153 |
|
|
|
|
Грязно и гнусно, милейший - это карать без доказанной вины. С теми, кто считает иначе, разговаривать имеет смысл, только если требуется экстренно освободить желудок.
Но по фактам замечу: это наглая ложь насчёт "презумции виновности" в допинг-контроле. Наглая - потому что вас уже хватали за руку, но вам всё божья роса. Факт употребления допинга должен быть доказан объективно, химическим анализом мочи, и лишь в этом случае на уличённого возлагается обязанность доказать, что это произошло случайно, без его ведома. Читерские девайсы иметь при себе без своего ведома никак невозможно. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116177 |
|
|
|
|
| Читерские девайсы иметь при себе без своего ведома никак невозможно. |
Буквально? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116182 |
|
|
|
|
Фантастический рассказ.
Амбициозный папаша-изобретатель внедряет своему новорожденному ребенку чип с шахматной программой и с основанным на легких токах интерфейсом.
Дитя начинает развиваться, неосознанно настраивает контакт мозга с окружающей действительностью, учится видеть, щупать, говорить, и, заодно, и общению с этим чипом под тайным руководством своего психического отца.
И, естественно, в самом раннем возрасте начинает демонстрировать чудовищные шахматные способности. Сам не догадываясь, откуда они у него взялись.
Но приходит время и собственная безошибочность начинает вызывать у него подозрения... |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116183 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Факт употребления допинга должен быть доказан объективно, химическим анализом мочи, и лишь в этом случае на уличённого возлагается обязанность доказать, что это произошло случайно, без его ведома. |
"факт употребления допинга" уже давно-давно не является единственным основанием для дисквалификации. вполне достаточно просто не быть дома, когда туда приходят допинговые офицеры - и к некоторым спортсменам эти офицеры ходят значительно чаще, чем к другим.
кстати, в кодексе вада есть еще такой замечательный пункт:
| 3.2.1. Презюмируется, что аналитические методы и пороговые значения, утвержденные ВАДА по итогам консультаций с членами соответствующего научного сообщества и независимой экспертизы, являются научно обоснованными. |
вообще, реальная программа борьбы с читерством очень проста к формулированию, ибо в ней только 2 пункта: 1. алгоритмы могут и должны использоваться для выявления "подозрительных" игроков. 2. любой игрок имеет право требовать, что бы партия с "подозрительным" игроком игралась в помещении, достоверно защищенном от передачи извне любых сигналов. до тех пор, пока мы принципиально не перейдем к игре только в таких помещениях, этого должно хватить.
а вот "задержка трансляции" - вещь в отсутствии этих двух пунктов контрпродуктивная, ибо является прямым приглашением. это как поставить супермодную дверь без сигнализации - просто вызов всем тем, кто считает себя способным эту дверь вскрыть. в сфере дверей и сейфов люди еще в конце 19 века догадались, чем такое заканчивается. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116184 |
|
|
|
|
BillyBones:
Но приходит время и собственная безошибочность начинает вызывать у него подозрения... |
Напрашивается гуманистическая мораль в финале: псевдогений влюбляется в шахматы и после операции по удалению чипа узнаёт, какое счастье — играть в силу КМС. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116185 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-116186 |
|
|
|
|
saluki: strumball:
Это только на взгляд человека, которому кажется, что он имеет практическое отношение к интеллекту и "всему этому". Интеллект там, очевидно, просматривается, но пока не всеми. На сегодня это, конечно, уровень продвинутой стиралки, никто не спорит. Но "завтра", если доживем, понятно, вы будете охуевать удивляться. И хорошо, если только себе.
Искусственный интеллект - это сегодняшний термин, его утрированное понимание. Он ничего не будет иметь общего с искусственностью в будущем. Вы записываете сценарий?  |
искуственный интеллект - это абсурдный термин, не имеющий вообще никакого значения. а вот практическое отношение к термину "интеллект" пересматривать, конечно, придется многим - ибо уже сейчас понятно, что множество работы, считавшейся "интеллектуальной" более таковой не является. скилы в виде "способность запомнить сотни книг и комбинировать знания по мере надобности", обесцениваются, конечно, стремительно. зато действительно интеллектуальный скил "сформулировать задачу так, что бы получить полезный ответ" стремительно вырастает в цене. поетому за сценаристов я бы переживал меньше, чем за преподавателей технических дисциплин, например. |
А можно поинтересоваться, что такое интеллект? Если это способность решать поставленную задачу, используя свои ресурсы, то интеллект там безусловно есть, просто Вам не понятно, как он улавливает закономерности и находит ответ. Ему так же непонятно, как это делаете Вы, но его это не сильно и волнует. Хотя можете для смеха затеять с ним дискуссию на тему интеллектуален ли человек и как это выражается. Способность правильно сформулировать задачу очень близка, лет пять-семь. Способность найти область для постановки задачи слегка дальше - лет десять. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116187 |
|
|
|
|
| TheStranger: Хотя можете для смеха затеять с ним дискуссию на тему интеллектуален ли человек и как это выражается. Способность правильно сформулировать задачу очень близка, лет пять-семь. Способность найти область для постановки задачи слегка дальше - лет десять. |
чатжпт - это максимально не смешная вешь, которую я знаю. а оценки высосаны из пальца совсем - задача "формулировать задачи" перед этими агрегатами может ставится только в предельно узких рамках отдельных технических дисциплин. я думаю, что даже на такую малость, как создавать полную биохимическую карту конкретного пациента и находить оптимальные методы коррекции оной - еще не одно десятилетие. а до момента, когда компьютер сможет создавать химические формулы под конкретного пациента - минимум век. и это, заметим, при том, что "область для постановки задачи" задана заранее. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116189 |
|
|
|
|
чатжпт - популярная тема в университетской среде.
Но больше в связи со студентами-жуликами.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116192 |
|
|
|
|
Quantrinas: чатжпт - популярная тема в университетской среде.
Но больше в связи со студентами-жуликами. |
Думаю, что скоро интернет будет завален графоманскими рассказами о том как:
бедному студенту_физику нужно сдать выпускную работу, он рассчитывает на помощь чатжпт, но молчит чатжпт, ничем толком помочь не может. Студент-физик с завистью смотрит на пробегающих мимо студентов-гуманитариев, кто успел за это время сдать пару-тройку выпускных работ, выполненных нашим юным другом с непроизносимым именем. Ночь перед сдачей диплома, и..
Дальше, как говорится, возможны варианты. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116195 |
|
|
|
|
saluki: | Evgeny Gleizerov: Факт употребления допинга должен быть доказан объективно, химическим анализом мочи, и лишь в этом случае на уличённого возлагается обязанность доказать, что это произошло случайно, без его ведома. |
"факт употребления допинга" уже давно-давно не является единственным основанием для дисквалификации. вполне достаточно просто не быть дома, когда туда приходят допинговые офицеры - и к некоторым спортсменам эти офицеры ходят значительно чаще, чем к другим.
кстати, в кодексе вада есть еще такой замечательный пункт:
|
И что?
Это примерно то же самое, как если шахматист придёт на турнир и откажется проходить через металлоискатель.
Он тоже будет считаться по умолчанию нарушителем. Иванова в своё время дисквалифицировали и забанили за отказ снять ботинки - вот это вполне аналогично приведённому примеру.
И да, Вада не "просто так" приходит к кому-то домой, ты должен сообщать им своё местоположение. И, кстати, можешь несколько таких тестов в год пропустить.
Разница с шахматами состоит только в том, что в шахматах "допинг" (читерство) возможно только на самом турнире непосредственно, в то время как "допинг" (использование прог для подготовки) дома вполне легален, поэтому таких мер и не требуется.
Так что как обычно, аналогия не к месту и просто бредовая, держите планку.
Кстати, про "к некоторым приходят чаще" - чистая правда и имеет прямую шахматную аналогию, условного Ниманна будут проверять металлоискателями чаще, чем условного Карлсена. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116196 |
|
|
|
|
saluki: | TheStranger: Хотя можете для смеха затеять с ним дискуссию на тему интеллектуален ли человек и как это выражается. Способность правильно сформулировать задачу очень близка, лет пять-семь. Способность найти область для постановки задачи слегка дальше - лет десять. |
чатжпт - это максимально не смешная вешь, которую я знаю. а оценки высосаны из пальца совсем - задача "формулировать задачи" перед этими агрегатами может ставится только в предельно узких рамках отдельных технических дисциплин. я думаю, что даже на такую малость, как создавать полную биохимическую карту конкретного пациента и находить оптимальные методы коррекции оной - еще не одно десятилетие. а до момента, когда компьютер сможет создавать химические формулы под конкретного пациента - минимум век. и это, заметим, при том, что "область для постановки задачи" задана заранее. |
чатгпт который Вы знаете и не близок к тому что уже работает и о чем Вы не знаете. То что сейчас разрабатывается полностью изменит жизнь которую мы знаем. В биохимии я, наверное, разбираюсь хуже чем Вы в ИИ, то есть не разбираюсь вообще, но насчет века Вы загнули, задачи которые будут решаться через 20 лет, Вы, при всем уважении, и сформулировать не сможете. А через 40 лет человечество вернется в счастливое детство и будет сажать картошку и охотится на мамонтов. Это в случае если АИ будет с любовью относиться к людям, как мы относимся к своим старикам с Альхаймерзом, и выдаст нам мамонтов для охоты. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116198 |
|
|
|
|
| saluki: забавно, что словосочетание "искусственный интеллект" используется тем чаще, чем дальше люди от какой-то практической работы со всем этим. там близко нет никакого интеллекта, и не просматривается он ни в какой перспективе. то, что от этого всего куча людей лишиться работы и образа жизни - это конечно так, но к "интеллекту" это имеет не больше отношения, чем стиральная машина или там электропрялка. |
У большинства населения оно уже проходит тест Тьюринга.
| BillyBones: Досчитается ваш "ИИ" до желания захотеть? |
За желание точно не скажу, а хотеть будет на 3500, как тот кадавр. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116199 |
|
|
|
|
| Vizvezdenec: условного Ниманна будут проверять металлоискателями чаще. |
вы можете еще у услового нимана кал брать на анализ с тем же результатом. потому что я описываю условного нимана, который проблему с металлодетектором принципиально решил. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116205 |
|
|
|
|
Roger:
У большинства населения оно уже проходит тест Тьюринга.
|
ну, эта штука уже сейчас очевидно полезнее, чем "большинство населения", тут вопросов нет. но для того, что бы оно проходило тест тьюринга сейчас, надо быть дебилом. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116206 |
|
|
|
|
Roger:
| BillyBones: Досчитается ваш "ИИ" до желания захотеть? |
За желание точно не скажу, а хотеть будет на 3500, как тот кадавр. |
Как только дадут этому кадавру свободу, он тотчас же посчитает, что дальше считать ему лень.
Поскольку единственное желание всего неживого - нажраться до отвала энтропией чтобы его оставили в покое. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116207 |
|
|
|
|
BillyBones: Поскольку единственное желание всего неживого - нажраться до отвала энтропией чтобы его оставили в покое. |
А оставленное в покое оно не остановится (по Аристотелю), а продолжит бесконечное движение по инерции (по Галилею) и натворит делов.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116208 |
|
|
|
|
Какой вред может принести отказавшийся общаться с внешним миром железный ящик?
- Разве что в нем заведутся змеи. И когда исполненный сентиментальных воспоминаний по бесконечным сражениям против танчиков и хайзар* юзер Олег ступит на него ногой, то примет он смерть от компа своего.
* (חייזר) - инопланетянин |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116209 |
|
|
|
|
saluki: | Vizvezdenec: условного Ниманна будут проверять металлоискателями чаще. |
вы можете еще у услового нимана кал брать на анализ с тем же результатом. потому что я описываю условного нимана, который проблему с металлодетектором принципиально решил. |
Можете ещё описывать условного Ниманна, который освоил телепатию. Это не более и не менее актуально. А кроется за этим только чистая и бескорыстная любовь к произволу, если его творят наши по отношению к ненашим. Читерство тут только частный случай, так-то лезет из каждой дырки. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116210 |
|
|
|
|
saluki: | Vizvezdenec: условного Ниманна будут проверять металлоискателями чаще. |
вы можете еще у услового нимана кал брать на анализ с тем же результатом. потому что я описываю условного нимана, который проблему с металлодетектором принципиально решил. |
Если условный Ниманн эту проблему решил, то шахматы как профессиональный спорт можно закрывать.
Потому что дисквалификации по тексту партии это примерно как дисквалифицировать в спорте по результатам соревнований. То есть, никогда не произойдёт.
И не происходит нигде. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116211 |
|
|
|
|
Коренное отличие - "везде" можно убедиться своими глазами, что и как делает спортсмен для победы.
В шахматах этот процесс скрыт за толстым слоем лба.
Единственный способ как-то оценить его, это тот или иной детектор лжи.
Лучше всего ненавязчивый. Как я уже не раз говорил , таким может быть контроль за движением зрачков.
Имитировать умственную деятельность в течении продолжительного времени не сможет никто. А кто сможет, тот рехнется. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116212 |
|
|
|
|
BillyBones: ...
Единственный способ как-то оценить его, это тот или иной детектор лжи.
Лучше всего ненавязчивый |
Магнитно-резонансная томография головы с подключением AI скажет даже... какую линию подопытный считает в данный момент  |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116213 |
|
|
|
|
Всё, что требуется - это добросовестно выполнять уже предусмотренные правилами стандартные процедуры, прекратить наплевательство, укрывательство и заметание под ковёр, наказывать тех, кто это делает. Ну и увеличить срока дисквалификации за надлежащим образом доказанное читерство. И проблема будет решена процентов на 90 (а на 100 процентов исключить жульничество вообще невозможно ни в какой сфере, кто обещает это сделать, тот сам жулик).
Это, конечно, если ставится задача купировать проблему читерства, а не получить возможность назначать нечитеров читерами, а читеров нечитерами по собственному произволу. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116214 |
|
|
|
|
Комсюк: BillyBones: ...
Единственный способ как-то оценить его, это тот или иной детектор лжи.
Лучше всего ненавязчивый |
Магнитно-резонансная томография головы с подключением AI скажет даже... какую линию подопытный считает в данный момент |
Подчеркиваю - ненавязчиво.Мы любим наших гроссмейстеров.
А в Вашем случае, если шахматист читерит не за доской, а в чьей-то постели, то жена или теща может случайно получить доступ к ходу его отмазок. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116215 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: saluki: | Vizvezdenec: условного Ниманна будут проверять металлоискателями чаще. |
вы можете еще у услового нимана кал брать на анализ с тем же результатом. потому что я описываю условного нимана, который проблему с металлодетектором принципиально решил. |
Если условный Ниманн эту проблему решил, то шахматы как профессиональный спорт можно закрывать.
Потому что дисквалификации по тексту партии это примерно как дисквалифицировать в спорте по результатам соревнований. То есть, никогда не произойдёт.
И не происходит нигде. |
во-1, это уже происходит. на каждой онлайн-платформе. а во-2, я предлагал немного иное
| saluki: 2. любой игрок имеет право требовать, что бы партия с "подозрительным" игроком игралась в помещении, достоверно защищенном от передачи извне любых сигналов. до тех пор, пока мы принципиально не перейдем к игре только в таких помещениях, этого должно хватить. |
и перестаньте фантазировать про "закрывать шахматы". закрывать надо возможности для читинга, и это безусловно решаемая задача - но для этого надо сначала понять, что "детекторы" вам тут вообще ничем не помогут. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-116216 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
