|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Это значит, что прогноз Аниша каучуковый, на все случаи жизни. И нашим, и вашим. Примеры из истории, приведенные им, совершенно неприменимы к данной ситуации. Сравнивать Карякина перед матчем с Магнусом (который, кажется, входил в десятку сильнейших) и Гукеша — неуместно. Камбэков Ананда в матчах с Карлсеном вообще не было в природе. Хотелось бы понять, что Вас восхитило в тексте Аниша? Разве что подчеркнутая деликатность, которая ему не всегда свойственна?) |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393228 |
|
|
|
|
Ананд проиграл первым, и тут же отыгрался.
А может имелось в виду, что Ананд через год вернулся сильнее. |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393229 |
|
|
|
|
Сравнивать Карякина надо не с Гукешем, а с Синдаровым.  |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393230 |
|
|
|
|
А Гукеша с Магом? 
Четко написано: камбэк в матче с Магнусом. То, что Виши сравнял ненадолго счет во втором поединке (был я там), ни при каких ракурсах камбэком не является.
Еще раз: именно этот текст Аниша неинтересен как прогноз и к тому же грешит явными фактическими ошибками и странными высказываниями.
P.S. Он точно именно это написал? |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393231 |
|
|
|
|
| garrj1972: Это значит, что прогноз Аниша каучуковый, на все случаи жизни. |
это значит, что Аниш адресуется не к вам. Vova17 - адресат, и он понял Аниша. А вы не адресат, вот и всё.
И в прогнозы Аниш не играет, он всего лишь говорит, что «однозначный» прогноз легко может не оправдаться. |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393232 |
|
|
|
|
Чесспро читают во всем мире (ц).
P.S. Вы изобрели новый термин "неоднозначный прогноз"
| ИИ:Прогноз по своей сути не может быть неоднозначным — иначе он полностью теряет свой практический смысл. Само слово «прогноз» происходит от греческого prognōsis — «предвидение» или «предсказание». Цель любого прогноза — внести ясность в будущее, оценить вероятность конкретных исходов и помочь принять решение. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-704-393233 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-704-393234 |
|
|
|
|
Я имел ввиду оценку высказывания Аниша. Однозначный прогноз — это тавтология.
В своем сообщение Гири именно прогнозирует ,возможное течение матча. |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393235 |
|
|
|
|
| Кто бы сейчас ни рассуждал о Г. и ни строил прогнозы на будущий матч, все мы невольно уподобляемся членам консилиума, который с важным видом над постелью еле дышащего больного гадает: то ли “пациент скорее жив, чем мертв”, то ли “пациент скорее мертв, чем жив”. |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393236 |
|
|
|
|
| С этим вполне можно согласиться. |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393237 |
|
|
|
|
Прогноз Гири вполне однозначный: матч нас может удивить. В чем тут загадка?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393238 |
|
|
|
|
| Конечно, если он начнёт с поражения, обстановка останется прежней. |
Или не удивить  |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393239 |
|
|
|
|
Гарри, к кому это "вы"?
| Вы изобрели новый термин "неоднозначный прогноз" |
|
|
|
| номер сообщения: 16-704-393240 |
|
|
|
|
| Я прочитал высказывание Гири, вроде всё понятно, что он хотел сказать |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393241 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-704-393242 |
|
|
|
|
Интересно, когда А.Ф. Ильин-Женевский сделал прогноз, что в Ноттингеме, 1936, победит Капабланка или Ботвинник - это был однозначный или неоднозначный прогноз? Или, когда Эм. Ласкер сделал прогноз, что победитель турнира наберет 10-11 очков?
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393243 |
|
|
|
|
В Ноттингеме было 15 участников, в предстоящем матче чуть меньше. Женевский однозначно предсказал, что оставшиеся 13 участников турнир не выиграют.
Ведь у вас одесский профессор Клоссовский знаменитостью считается.
— Как же, большой ученый.
— Так послушайте, какой доклад этот ваш ученый сделал в Физическом обществе, на этом докладе я сам был. Чтобы опровергнуть Демчинского, стал Клоссовский считать, какой средний процент оправдавшихся предсказаний Демчинского, и по его подсчетам выходило 50%. На основании этого Клоссовский и упирал на то, что предсказания Демчинского равносильны игре в орлянку, или, как он выражался, в «орел п решку».
Для ясности поясню ошибку или, лучше сказать, невежество Клоссовского примером. В Адене дождь идет раз в год, а в Бергене 360 раз. Если какая-либо теория предскажет, что будет дождь в Адене: 15 октября 1900 г, 18 нюня 1901 г, 13 сентября 1902 г и т.д. вперед на 20 лет и 50% предсказаний окажутся верными, то такая теория заслуживает внимания; это не то, что предсказать, что будет дождь в Бергене, а по нелепому рассуждению Клоссовского это одно и то же. Жаль, что Демчинского на заседании не было, он бы показал «вашему ученому», где раки зимуют; просто стыдно было слушать ту ерунду, что он нес целых два часа. Это хуже хиромантии.(ц)
Женевский предсказал дождь в Адене, кстати весьма точно, а Гири осадки в Бергене. |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393244 |
|
|
|
|
garrj1972: | Конечно, если он начнёт с поражения, обстановка останется прежней. |
Или не удивить |
совершенно верно, так и говорит.
Если Гукешу удастся выиграть первым, матч нас может удивить. Если Синдарову - может не удивить.
Кто не согласен, тот считает (как вы), что матч удивить НЕ может.
Несогласие имеет смысл, если несогласный понял, с чем он несогласен.
Вы же, извините - без всяких «личных выпадов», не понимаете самых простых слов (не говоря уж про значение и смысл кавычек) |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393245 |
|
|
|
|
| Оказывается, шахматный мир можно удивить тем, что в матче за корону может быть борьба |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393247 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-704-393248 |
|
|
|
|
| Я вас ни о чем не спрашивал |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393249 |
|
|
|
|
| Billy Bоnes: Оказывается, шахматный мир можно удивить тем, что в матче за корону может быть борьба |
Не попадаете в тональность, Билли.
Тех, кто и не думал зацикливаться, никакой из возможных сценариев матча сильно удивить не может.
* * *
А удивлением или неудивлением тех, кто не знает значения употребляемых ими же слов (не говоря уж о понимании сказанных другими) - можно пренебречь. И следует пренебречь. |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393251 |
|
|
|
|
Зачем тогда вообще обсуждать удивление.
Ведь гораздо более подходящие эмоциональные реакции это "озабоченность", "тревожность" или даже "страх" - не перед результатом, а перед опасностью превращения главного шахматного события во второсортное мероприятие. Или во что-то еще похуже |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393253 |
|
|
|
|
Занудство какое-то, только дай тему
Гири ничего не прогнозировал, он просто высказал своё мнение по поводу ожиданий от матча
P.S. Аниш бы посмеялся, если бы прочитал это обсуждение ) |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393254 |
|
|
|
|
garrj1972: В Ноттингеме было 15 участников, в предстоящем матче чуть меньше. Женевский однозначно предсказал, что оставшиеся 13 участников турнир не выиграют.
|
Герцог задает себе вопросы и сам же на них отвечает, а вопросы поставленные другими игнорирует, ибо они выставляют его в неудачном свете.
Но настойчивость тут уместна, и нужно даже расширить этот вопрос, воспроизведя и остальные прогнозы на тот турнир, упомянутые в послесловии С. Флора:
Интересно, когда А.Ф. Ильин-Женевский сделал прогноз, что в Ноттингеме, 1936, победит Капабланка или Ботвинник - это был однозначный или неоднозначный прогноз?
Или, когда Эм. Ласкер сделал прогноз, что победитель турнира наберет 10-11 очков?
М. Эйве: "Наиболее вероятные претенденты на первые места - Алехин, Капабланка, Ботвинник, Файн, Решевский и я."
С. Тартаковер: "победят представители молодежи - Решевский или Ботвинник."
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393256 |
|
|
|
|
romm: garrj1972: В Ноттингеме было 15 участников, в предстоящем матче чуть меньше. Женевский однозначно предсказал, что оставшиеся 13 участников турнир не выиграют.
|
Герцог задает себе вопросы и сам же на них отвечает, а вопросы поставленные другими игнорирует, ибо они выставляют его в неудачном свете.
Но настойчивость тут уместна, и нужно даже расширить этот вопрос, воспроизведя и остальные прогнозы на тот турнир, упомянутые в послесловии С. Флора:
Интересно, когда А.Ф. Ильин-Женевский сделал прогноз, что в Ноттингеме, 1936, победит Капабланка или Ботвинник - это был однозначный или неоднозначный прогноз?
Или, когда Эм. Ласкер сделал прогноз, что победитель турнира наберет 10-11 очков?
М. Эйве: "Наиболее вероятные претенденты на первые места - Алехин, Капабланка, Ботвинник, Файн, Решевский и я."
С. Тартаковер: "победят представители молодежи - Решевский или Ботвинник." |
Вроде бы я ясно ответил Вам обоим выше, но придется пояснить
Прогноз либо есть, либо его нет, а есть бла-бла-бла.
1. Женевский и Ласкер дали прогнозы. Это дождь в Адене.
2. Эйве перечислил всех сильнейших шахматистов турнира, это дождь в Бергене.
3. Тартаковер дал прогноз(Аден).
Объяснить более наглядно, чем академик Крылов, у меня вряд ли получится, дальше все зависит от Вашей сообразительности или ее отсутствия.
Два человека сообразили? |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393257 |
|
|
|
|
Левон Аронян
— Для чемпиона мира это был очень тяжёлый турнир. Он занял последнее место, Гукеш набрал два очка из семи. Сам Гукеш некоторое время назад написал в своих социальных сетях, что для него сейчас сложный период. Вы тоже очень долго играете в шахматы, и, уверен, у вас тоже бывали такие трудные моменты. Что, по вашему мнению, сейчас происходит?
— Когда ты молод, всё воспринимается очень остро. В каком-то смысле это нормально — проводить плохие турниры или показывать не самые лучшие результаты. Конечно, есть и давление, связанное со статусом чемпиона мира.
Но, знаете, Алан (Анатолий Карпов — прим. переводчика), когда был чемпионом мира, тоже проводил много неудачных турниров, а затем приходил на матч и удивлял всех тем, насколько хорошо играл.
Поэтому я не хочу делать никаких прогнозов или каких-либо выводов относительно формы Гукеша. Он пробует разные вещи, экспериментирует, и он может себе это позволить.
— Можно ли сказать, что статус чемпиона мира в каком-то смысле даёт ему «подушку безопасности», потому что он знает, что получит шанс сыграть матч за звание чемпиона мира?
— Нет, я не уверен. Конечно, определённое давление есть. Но проблема ещё и в том, что он не знает, какие дебюты выбрать, какие варианты оставить для матча. Это всегда сложно, когда ты готовишься к чему-то, что, возможно, является самым большим испытанием в твоей жизни.
Все остальные турниры уже не имеют такого большого значения. И, конечно, ты можешь потерять мотивацию играть на максимуме. А с этими молодыми игроками нельзя позволять себе терять мотивацию.
— Есть ли у вас какой-нибудь совет для Гукеша, которым вы могли бы поделиться, учитывая весь ваш опыт?
— Не особо. Думаю, он уже достиг мечты многих шахматистов — мечты, которой я сам никогда не достиг. Поэтому мне трудно давать ему советы.
Но в целом я могу сказать: если ты начинаешь ценить то, что имеешь, и просто позволяешь событиям идти своим чередом, очень часто всё складывается лучше.
Ему просто нужно расслабиться и не переживать из-за всего.
Но это легче сказать, чем сделать, потому что я не знаю, в каком психологическом состоянии он находится. Если бы я это знал, мне было бы легче дать совет. Но я не знаю. Возможно, как вы сегодня упоминали во время трансляции, одна из важных вещей — не воспринимать всё как само собой разумеющееся.
— Да. Большое спасибо, Левон, и ещё раз поздравляем вас с победой в этом особенном турнире. Последний вопрос: среди многочисленных трофеев и турниров, которые вы выиграли, какое место занимает этот титул? |
|
|
|
| номер сообщения: 16-704-393272 |
|
|
|
|
Алан?  |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393274 |
|
|
|
|
как всегда
я специально ничего не менял, оставил всё как есть. |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393275 |
|
|
|
|
Ну, очевидно, что это не могло быть сказано о Карпове. Я вообще не могу понять, к кому из чемпионов мира это может относиться?
Складывается ощущение, что гроссмейстеры (Гири, Аронян), не находя разумного объяснения игре нынешнего чемпиона мира, действительно откровенно троллят его. Тут и камбэки Ананда, и множество неудачных турниров Карпова... |
|
|
| номер сообщения: 16-704-393276 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2026 гг. |
|
|
|
