|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
IvanъStepanovъ: MaxML: ....
И просуществует такая система 1 цикл. Потому что в таком ТП будет игрока 3 уровня Блюбаума. А условные Каруана, Накамура, Непомнящий не отберутся. И опять начнётся вой.  |
Давайте сделаем две БШ по 80 участников в 13 туров с выходными (а не с выходным) - и пусть там побеждают те, кто оказался сильнее/удачливее здесь и сейчас - всё! Это будет настоящий спорт, модель реальной жизни, а не лабораторные вычисления и теоретические построения. К такому формату подводит сама практика жизни. 11 туров маловато, 15 многовато, значит, 13 в самый раз. |
Вы вроде за традиционные ценности в шахматах, но тут же предлагаете максимально рандомный отбор. Но хоть ТП оставляете, и Матч. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7302 |
|
|
|
|
| Странно слышать. Этот вариант считаю по-спортивному самым справедливым |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7303 |
|
|
|
|
Ну так и нокаут по-спортивному справедлив. Самый спортивный. Фсо потому за него и топил.
Никаких привилегий, все в равных условиях. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7304 |
|
|
|
|
| Разница между БШ и КМ много уже раз объяснена, зачем ходить по кругу. БШ это полный аналог кругового турнира, который объективнее выявляет победителя, чем система с выбыванием. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7305 |
|
|
|
|
Вот возьмём из прошлой БШ 4 человека с первых мест: Видит, Накамура, Есипенко, Эригайси.
Давайте возьмём ещё 4 (5-8 места): Кеймер, Магсудлу, Гири, Синдаров.
Хороший получится ТП, спортивный, все сильнейшие. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7306 |
|
|
|
|
| Если все они пройдут отбор БШ, значит, они самые законные победители. А если это случится еще и еще раз, значит, поколение топов сменилось - и значит, шахматы идут путем развития. Аминь |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7307 |
|
|
|
|
Если брать первые 8 мест в БШ-23 и БШ-25, то таких двое: Гири и Кеймер.
Сильнейшие? |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7308 |
|
|
|
|
Трое: Эригайси еще.
Сильнейшие те, кто победили. Точка. А БШ предлагаю оставить как предмет обсуждения: он на данный момент самый объективный отборочный турнир. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7309 |
|
|
|
|
| Разумеется, сильнейший тот, кто победил. Вопрос, в чём... В БШ толкотня, и всё решают кэфы. Я уж не говорю о цене ошибки. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7310 |
|
|
|
|
| На свете счастья нет, то есть полного счастья не будет никогда, но в БШ его побольше, чем в КМ. А от коэффициентов надо уходить - решения предложены |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7311 |
|
|
|
|
| MaxML: Разумеется, сильнейший тот, кто победил. |
Даже, прости господь, Крамник однажды на стриме признал себя слабее Каспарова. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7312 |
|
|
|
|
Это любимая тема форумных зануд.
Что значит сильнее? В какой-то момент сильнее или вообще? Сейчас сильнее, а через час слабее... И т.д. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7313 |
|
|
|
|
MaxML: Это любимая тема форумных зануд.
Что значит сильнее? В какой-то момент сильнее или вообще? Сейчас сильнее, а через час слабее... И т.д. |
В международных отношениях кто сильнее фиксируется договорами, в спорте - медалями и званиями.
Сильнейший в шахматах на сегодня - тот, кто носит титул Чемпиона. И пора уже оставить пустые разговоры об объективно сильнейшем.
Сильнейший? Выйди на ринг и докажи свою силу! Отказался выйти - отдыхай. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7314 |
|
|
|
|
IvanъStepanovъ: MaxML: Это любимая тема форумных зануд.
Что значит сильнее? В какой-то момент сильнее или вообще? Сейчас сильнее, а через час слабее... И т.д. |
В международных отношениях кто сильнее фиксируется договорами, в спорте - медалями и званиями.
Сильнейший в шахматах на сегодня - тот, кто носит титул Чемпиона. И пора уже оставить пустые разговоры об объективно сильнейшем.
Сильнейший? Выйди на ринг и докажи свою силу! Отказался выйти - отдыхай. |
всё верно
поэтому в своё время сильнее Каспарова были и Касымджанов и Пономарёв и Халифман)
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7315 |
|
|
|
|
1. «Сильнейший» и тем более «справедливость» в шахматах абсолютно субъективные понятия, поэтому договориться, увы, не удастся.
2. А вот что можно сделать: признать, что лучшие шахматисты имеют разные «скилы», и, поэтому, самое интересное, когда борются за суперприз (выход на матч ЧМ) РАЗНЫЕ шахматисты. Для получения такого разнообразия и существуют ТРИ (как минимум) траектории выхода в ТП:
-швейцарка-умение «здесь и сейчас»;
-КМ-комплексное умение по разным контролям;
-по совокупности выступлений в течение года;
Как вывод-разнообразие шахматистов в ТП это огромная ценность, и не надо от нее отказываться. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7326 |
|
|
|
|
jibanmaran: IvanъStepanovъ: MaxML: Это любимая тема форумных зануд.
Что значит сильнее? В какой-то момент сильнее или вообще? Сейчас сильнее, а через час слабее... И т.д. |
В международных отношениях кто сильнее фиксируется договорами, в спорте - медалями и званиями.
Сильнейший в шахматах на сегодня - тот, кто носит титул Чемпиона. И пора уже оставить пустые разговоры об объективно сильнейшем.
Сильнейший? Выйди на ринг и докажи свою силу! Отказался выйти - отдыхай. |
всё верно
поэтому в своё время сильнее Каспарова были и Касымджанов и Пономарёв и Халифман) |
Да, к сожалению, был такой несчастный эпизод в истории шахмат |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7327 |
|
|
|
|
FIBM: 1. «Сильнейший» и тем более «справедливость» в шахматах абсолютно субъективные понятия, поэтому договориться, увы, не удастся.
2. А вот что можно сделать: признать, что лучшие шахматисты имеют разные «скилы», и, поэтому, самое интересное, когда борются за суперприз (выход на матч ЧМ) РАЗНЫЕ шахматисты. Для получения такого разнообразия и существуют ТРИ (как минимум) траектории выхода в ТП:
-швейцарка-умение «здесь и сейчас»;
-КМ-комплексное умение по разным контролям;
-по совокупности выступлений в течение года;
Как вывод-разнообразие шахматистов в ТП это огромная ценность, и не надо от нее отказываться. |
Не согласен. Когда на старте олимпийской стометровки, в финале футбольного ЧМ сходятся разные по ''скилам'' соперники, все их заслуги обнуляются! Так же должно быть в шахматах. Вышел на старт Цикла - ты равен здесь всем. Поэтому просто необходимо иметь отдельную от прочих серию официальных отборочных турниров, играть в которых будет престижно и обязательно, если у тебя цель стать Чемпионом. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7328 |
|
|
|
|
IvanъStepanovъ: FIBM: 1. «Сильнейший» и тем более «справедливость» в шахматах абсолютно субъективные понятия, поэтому договориться, увы, не удастся.
2. А вот что можно сделать: признать, что лучшие шахматисты имеют разные «скилы», и, поэтому, самое интересное, когда борются за суперприз (выход на матч ЧМ) РАЗНЫЕ шахматисты. Для получения такого разнообразия и существуют ТРИ (как минимум) траектории выхода в ТП:
-швейцарка-умение «здесь и сейчас»;
-КМ-комплексное умение по разным контролям;
-по совокупности выступлений в течение года;
Как вывод-разнообразие шахматистов в ТП это огромная ценность, и не надо от нее отказываться. |
Не согласен. Когда на старте олимпийской стометровки, в финале футбольного ЧМ сходятся разные по ''скилам'' соперники, все их заслуги обнуляются! Так же должно быть в шахматах. Вышел на старт Цикла - ты равен здесь всем. Поэтому просто необходимо иметь отдельную от прочих серию официальных отборочных турниров, играть в которых будет престижно и обязательно, если у тебя цель стать Чемпионом. |
1. Шахматы -НЕ футбол, и НЕ стометровка.
2. При чем здесь "заслуги"? Я только за то, что в ТП были люди, которые могут:
выиграть "здесь и сейчас", и выигрывающие массу турниров, но не "здесь и сейчас", и выигрывающие "здесь и сейчас", но в комбинации контролей. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7329 |
|
|
|
|
FIBM: ....
1. Шахматы -НЕ футбол, и НЕ стометровка.
2. При чем здесь "заслуги"? Я только за то, что в ТП были люди, которые могут:
выиграть "здесь и сейчас", и выигрывающие массу турниров, но не "здесь и сейчас", и выигрывающие "здесь и сейчас", но в комбинации контролей. |
Еще раз. Все мы выходим на спортивные старты разными: один многократный чемпион, второй новичок из подающих надежды, третий вообще ветеран любитель с температурой и насморком, а кроме того не выспался - никого это не волнует! Вышел на общий старт - в глазах наблюдающих все равны.
Я за то, чтобы шахматный Цикл имел общий для всех старт в самостоятельных отборочных турнирах. То есть ''траектория'' попадания в ТП должна быть одна. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7330 |
|
|
|
|
IvanъStepanovъ:
То есть ''траектория'' попадания в ТП должна быть одна. |
Наконец-то появилась точная формулировка существующих объективных разногласий.
(А, то спорим по поводу всяких субъективных "глупостей": "сильнейший", "козел-не козел", "шахматная справедливость", "шахматная случайность", и т.д.) |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7331 |
|
|
|
|
FIBM: IvanъStepanovъ:
То есть ''траектория'' попадания в ТП должна быть одна. |
Наконец-то появилась точная формулировка существующих объективных разногласий.
(А, то спорим по поводу всяких субъективных "глупостей": "сильнейший", "козел-не козел", "шахматная справедливость", "шахматная случайность", и т.д.) |
Я провожу эту идею годами уже.
В среде шахматистов завелась заумь: одни, видите ли, любят укороченный контроль, другие исподволь набирать рейтинг в коммерческих турнирах, все эти наклонности надо уважить, и пусть в ТП будет разноцветье участников.
Все это очень странно.
Просто в тесных рамках двухлетнего цикла, в которые шахматы себя загнали, приходится идти на разные ухищрения, которые с позиций общеспортивных выглядят отступлением от принципов спорта.
Пусть шахматисты имеют свои предпочтения и наклонности, но очередной старт в борьбе за Титул для всех должен быть общим и одномоментным.
Если такой старт объективно невозможен в рамках двухлетия, надо подумать о трехлетнем цикле. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7332 |
|
|
|
|
| Как раз главную вашу цель, ИванСтепанов - сохранение особого, почти сакрального статуса титула "чемпион мира по классическим шахматам" вы своими новыми предложениями делаете недостижимой. Это нашествие "сильнейших здесь и сейчас" не добьет этот брэнд окончательно, но ореол особой уникальной ценности успешно уничтожит. В таком случае и не нужны никакие реформы и никакая борьба "за традиционный формат", если она в итоге превращается в борьбу против последних отблесков традиции в современных шахматах. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7333 |
|
|
|
|
| Pirron: Как раз главную вашу цель, ИванСтепанов - сохранение особого, почти сакрального статуса титула "чемпион мира по классическим шахматам" вы своими новыми предложениями делаете недостижимой. Это нашествие "сильнейших здесь и сейчас" не добьет этот брэнд окончательно, но ореол особой уникальной ценности успешно уничтожит. В таком случае и не нужны никакие реформы и никакая борьба "за традиционный формат", если она в итоге превращается в борьбу против последних отблесков традиции в современных шахматах. |
Вы неправильно прочитали, по-видимому, следующий мой текст выше по странице:
''Давайте сделаем две БШ по 80 участников в 13 туров с выходными (а не с выходным) - и пусть там побеждают те, кто оказался сильнее/удачливее здесь и сейчас - всё! Это будет настоящий спорт, модель реальной жизни...''
Здесь я полемизирую с теми, кто находит недостатки во всех, какие ни есть, системах отбора и ищет такую, где с гарантией побеждали бы только признанные фавориты. Я отвечаю, что такой системы нет в природе, и это хорошо! Побеждать и проходить в ТП должны те, кто был сильнее здесь и сейчас.
Просто отбор, то есть регламент конкретно БШ должен быть таким, чтобы дать игрокам возможность полностью раскрыть свой потенциал, и я такой вариант предложил. Всё! Здесь не содержится никаких привидевшихся вам смыслов.
Итак. Пусть в предложенном мной варианте отбора через БШ побеждают сплошь не топы и пусть они дальше разыгрывают Титул. Никакого убийства ''последних отблесков традиции в современных шахматах'' здесь нет - есть настоящая спортивная борьба. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7334 |
|
|
|
|
Два слова по проблеме рейтинга
С пресловутыми рейтингами дело - труба в том смысле, что всякую выстроенную и законосообразную систему можно использовать в своих корыстных целях.
Никогда (!) не построить такую систему (политическую, социальную, спортивную), чтобы она абсолютно отвечала требованиям морали и справедливости.
Всегда (!) в ней будут лазейки для проникновения теневых дельцов, с точки зрения закона безупречных.
Такова природа вещей, которую надо уметь понимать!
В случае шахмат возможно только одно – оставить заботами коммерческие турниры и направить усилия на защиту от влияния сомнительного рейтинга официальный отборочный цикл!
Как это сделать?
Вариант. Отбираем 160-200 участников – да, все по тому же рейтингу, в какой-то части сомнительному, – разбиваем их на две БШ, которые работают по своим обычным правилам: в первом туре сводятся сильные и слабые (по рейтингу), далее, пока это будет возможно, сводятся равноочковые сильные и слабые. Если число туров будет 13, объективность обязательно восторжествует, и наверх поднимутся достойные. Меньшее число туров чревато меньшей объективностью.
Доказывать, что БШ объективнее чем КМ отберет более достойных, не будем.
В таком подходе к Отбору практически обнуляются прежние заслуги участников, а финты отдельных умников по искусственному накачиванию рейтинга в неофициальных турнирах сводятся на нет.
Если же не иметь отдельно стоящих от текущей шахматной жизни официальных отборочных турниров, для участника с сомнительным рейтингом всегда найдется лазейка в ТП.
А рейтинг, как ни совершенствуй технику обсчета - и здесь мы сочувствуем тем, кто этим занимается - все равно будет задавать проблемы шахматной жизни. Но это уже больше забота не властей, а тех, кто ищет приглашений в коммерческие турниры... |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7335 |
|
|
|
|
Шахматное многоборье. Мысли по случаю GChT-шоу
Сразу принципиальная оговорка: все виды творчества не только допустимы, но приветствуются. Человек свободен в своем самовыражении, если, конечно, не преступает принятые в сообществе нормы общежития.
Одни наперегонки поедают гамбургеры; другие выращивают тыквы за два метра, соревнуясь, у кого больше; третьи переводят масляные краски, создавая картины чем непонятнее, тем ты круче; четвертые после бокса играют в шахматы...
Несварение желудка от переедания, несъедобная тыква с дом величиной, живописное полотно, не отличимое от половой тряпки, и мат королю боксера в обмен на подбитый глаз есть священные результаты свободного творческого выбора и самые законные явления нашего мира!
Теперь всему этому надо дать разумную интерпретацию. (В скобках замечу, что внятной интерпретации всемирно известного Черного квадрата я за всю свою жизнь ни от кого так и не дождался.)
Шахматное многоборье, только что прошедшее перед глазами, безусловно лучший творческий продукт из перечисленного выше. Но это только половина интерпретации. Вторая будет, когда мы разберемся, что нам доказали участники GChT.
Шахматы как игровая дисциплина имеют единственный смысл: определение лучшего, сильнейшего. Все творческие красоты на доске уступают в людском сознании приоритет Ее величеству Победе. (Чигорин сетовал, что не понимают меценаты шахматных красот, а ждут от него одних побед.)
Победить по совокупному результату в классике, рапиде и блице непросто и, наверное, престижно. Наверное потому, что не всем понятен смысл шахматного многоборья.
Легкоатлетическое десятиборье выявляет рыцарей десяти качеств, формирует разносторонне развитого спортсмена и человека, что в этом случае не только оправдано, но просто замечательно, хотя ни в одном из видов спортсмен даже не приближается к совершенству.
А что такое рыцарь трех (или уже четырех?) качеств в шахматах?
Очевидно, то же, что десятиборец в легкой атлетике: лучший по сумме показателей, но ни в одном виде не чемпион.
Представим себе победителя ЧМ по шахматному многоборью: он в совокупном зачете опередил принимавших здесь участие чемпионов мира отдельно в классике, отдельно в рапиде и отдельно в блице, хотя ни у кого из них не выиграл. То есть такой шахматист обладает особым даром распределять силы по дистанции, ни с кем из сильнейших в отдельных видах не лезет на рожон, старается делать с ними умные ничейки, а свои победные очки набирает с другими, кто послабее чемпионов.
И уж что абсолютно точно: такой многоборец не будет чрезмерно напрягаться в классику, что и доказали вчерашние участники.
Как к такому чемпиону-многоборцу относиться солидным людям из мира не-шахматного?
Приглашает его, допустим, на прием глава какого-то государства и начинает расспрашивать, как же тот добился столь впечатляющей шахматной силы, что в одном соревновании опередил всех известных на сегодня шахматных чемпионов? должно быть, шахматный многоборец имеет перед ними троекратное преимущество? А многоборец возьми да и честно отвечай, что каждому из них он проиграл, а чемпионом стал по сумме показателей; а на недоумение главы государства начинает объяснять технологию чемпионского многоборья, приводя математические выкладки. Можно представить, сколь неловко будет чувствовать себя в той ситуации солидный человек.
Я, простой любитель, тоже не знаю, как относиться к лучшему шахматному многоборцу.
По отдельности чемпионов мира в классике, рапиде и блице я очень уважаю, а что такое чемпион по сумме трех показателей, нет, не понимаю. На ум приходит экономическое понятие валовой внутренний продукт (ВВП): в сумме богатства вроде много, а посмотришь на каждую отдельную отрасль, взгрустнешь…
Я за всемерное развитие всех возможных видов шахматной игры - классики, рапида, блица, рандомных, также за их смешение в различных пропорциях в одном соревновании, также за чемпионаты мира по каждому из видов. Каждый вид есть священный продукт свободного творчества, каждый имеет право на существование –
требуется лишь разумная интерпретация этого шахматного многообразия! Повторять для шахмат судьбу Черного квадрата, который гордо шествует по миру без всякой разумной интерпретации, не хочется.
Смута в шахматах, что бы там ни говорили и какие бы данные о количестве турниров ни приводили, набирает ход:
Чемпион в Матче равен претенденту, быструшечный тай-брейк решает судьбу Титула; укороченные контроли внаглую требуют уже не равенства, а первенства по отношению к классике; шахматные власти все время держат палец на пульсе нашего коммерческого времени и регулярно информируют нас, что классика пока еще на плаву; ну, а массовке с галерки все это настолько интересно, что собственно смута давно стала для нее неотъемлемой частью шахматной жизни, за которой следить, переживать ее перипетии едва ли не увлекательнее, чем события на шахматной доске…
Чую, недалек день, когда чемпион-многоборец сменит на троне засидевшегося там традиционного чемпиона.
Пока же предлагаю разумную, по своим возможностям, интерпретацию существующих видов шахматной игры:
- традиционные шахматы должны оставаться главной игрой из всех разновидностей, а сильнейшим шахматистом мира следует считать, служить ему культ и предлагать большому обществу – только чемпиона в этих традиционных шахматах, который выиграл Матч с чемпионской привилегией;
- . . . . . .
Думаете, я имел в виду далее выстраивать по ранжиру рапиды, блицы и прочие рандомные? Нет. Я их все обведу общим кругом, брошу к подножью пьедестала, на котором восседает традиционный чемпион, и оставлю разбираться со всей этой пузатой мелочью любителям шахматного веселья. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7336 |
|
|
|
|
Ш-960. Рокировка по традиционным правилам
Повторю уже сказанное: Ш-960 – самые настоящие шахматы, в которые надо играть и которые надо развивать.
Мне они представляются миттельшпильной позицией, возникшей из традиционной начальной расстановки. Во всяком случае уже после первых трех-четырех ходов от этой иллюзии не отделаться.
И все бы с ними хорошо, если бы не странная, непродуманная рокировка, которая здесь узаконена, утвердилась, за милую душу принимается и играется шахматистами.
Действительно, не странно ли в поисках укрытия королю прыгать с B и С на G?
  
Разве эти гиперпрыжки хоть как-то согласуются с логикой шахматной позиции? Разве это есть рокировка, т.е. бегство короля от опасности? Да нет, это скорее какой-то дерзкий атакующий бросок по типу перехода Суворова через Альпы…
Такая рокировка ни в какую шахматную логику не укладывается, ее - по недомыслию! - просто заимствовали из обычных шахмат с их традиционной начальной расстановкой.
Но шахматы-то у нас уже не обычные, и расстановка не традиционная! Поэтому играть надо в те шахматы, которые расставлены! Играть, сохраняя самый дух обычных, традиционных шахмат с их нормальным, логичным рисунком взаимного перемещения короля и ладьи при рокировке.
Итак, предлагаем к рассмотрению версию правильных рокировок.
Здесь пока ничего необычного, и рокировки имеют традиционный рисунок:
 
- А вот самый интересный тип начальных расстановок Ш-960, который сегодня трактуется неверно.
Верная трактовка заключается в том, что рокировка совершается в логике обычных шахмат, то есть ЗЕРКАЛЬНО !
 
Как могло статься, что эта самоочевидная истина до сих пор ускользает от наших интеллектуалов, непонятно.
- Несколько сложнее с начальными расстановками, где короли поставлены дальше от центральной вертикальной оси (между D и E). Имеется в виду, что рисунок рокировки требует малость побольше творческого подхода.
 
Как здесь рокировать?
Рокировать только справа (!) от центральной вертикальной оси, для чего есть всего-то два варианта, и все они, на наш взгляд, годятся к употреблению:
 
- Ну и последняя особенность предлагаемой реформы:
 
Рокировки здесь совершаются не куда-то через Альпы на чужой берег, а в пределах левого фланга:
 
Обратите внимание, что здесь у шахматиста есть выбор между 0-0 и 0-0-0, что придает игре большее богатство решений и, соответственно, делает игру более интересной.
Всё!
Вот и вся реформа рокировок Ш-960, которая практически и духовно уравнивает их с традиционными шахматами, поскольку не содержит вопиющих рокировочных алогизмов-абсурдизмов.
В заключение разговора надо признаться, что сама идея зеркальных рокировок не есть исключительно моя творческая находка, а подсказана мне участником нашего Форума по имени Programmist, с которым мы несколько лет назад обсуждали другой тип рандомных шахмат – с асимметричным расположением белых и черных фигур, например:
Таким образом, эта - отнюдь не революционная, а элементарно здравая - идея давно созрела и живет в умах думающей части любителей шахмат.
Еще немного личного: я никогда не буду прыгать королем с B/C на G, шахматное воспитание не позволяет. А если правила рокировок изменить, то почему бы не попробовать интересные Ш-960…
- - - -
Все сказанное не следует рассматривать как агитацию за фристайл-шахматы.
Традиционные шахматы были, есть и должны оставаться первым из всех возможных видов шахмат.
Практика показывает, что человеку не дано безошибочно разыгрывать традиционную начальную расстановку.
Ну и как же ты, человек, не пройдя и части дарованного тебе пути, не познав, что там, за горизонтом, за облаками, поворачиваешь назад?..
 |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7337 |
|
|
|
|
В ШФ рокировка осуществляется по правилам обычным. Король на с1 и ж1. По двум основным и важным причинам. 1. Привычка и унификация. Вам не нужно думать и вспоминать, куда в каком случае пойдет король ( в блице это просто чревато проигрышем сразу). Король на с1 и ж1- все, что нужно помнить, и переучивать не надо.2.Увеличение разнообразных позиций. Король на б1 и на ф1 это зеркальное повторение, то ест число уникальных позиций сразу снижается "вдвое".
Очень здравая, связанная и непротиворечивая логика двух пунктов, чего не будет в других вариациях. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7338 |
|
|
|
|
| Выше я написал, что такая реформа - для думающей части шахматных любителей |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7339 |
|
|
|
|
На всякий случай.
Тут промелькнул в одном из постов упоминание- Программист. Мы с ним сыграли одну партию в его антисимметричные шахматы. На Крейзи чесс.
Самое забавное, что сейчас проверил в личных, это было 10.10.2017.Но суть не в этом.
Мы играли что-то по 10 минут на партию, которая получилась достаточно увлекательной ( почти все забыл, лишь какие-то общие моменты всплыли). В критический момент долго считал вариант с рокировкой на ж8. И мне показалось, что у меня то ли перевес, то ли инициатива-то есть ставка была сделана и вся подготовка-серяи ходов подразумевала- именно на эту рокировку. Но рокировать я не смог. Правила были другие. Минуты 2-3 пытался, даже перезашел на тот сайт. Позиция без этого сразу развалилась плюс дикий цейтнот после всех манипуляций. Мотивов играть еще одну партию по странным непонятным правилам у меня не возникло. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7340 |
|
|
|
|
Все понятно.
Просто надо слегка перестроить шахматное сознание: в Ш-960 королевский и ферзевый фланги плавают в зависимости от начального положения короля.
Неужели это - для шахматиста! - такая сложная проблема?
Ну надо все же согласиться, что прыжок короля с B/C на G, что мы видели только что у экс-чемпионов, это антишахматы.
А представьте шахматиста, который начал постигать шахматы именно с Ш-960 - у него нет еще закоренелых привычек по части рокировок - как объяснить ему требование правил прыгать королем с B на G?.. |
|
|
| номер сообщения: 175-7-7341 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
