Евгений Эмануилович, спасибо за комментарии. Вот еще подробности:
Зная оценку позиции, легко объяснить, что ладья должна была оставаться активной ходом 38... Лb3!, но ход в партии имел свою логику — защита пешки "b" и остановка проходной "d". На пресс-конференции у Цзю спросили об этом моменте, и она сказала, что рассматривала Лb3, но «не нашла конкретного плана, поэтому решила пойти другим путем».
Этот ход еще не был фатальным, но, как отметила Полгар, «самолет идет на снижение — его еще можно выровнять, но нужно играть очень точно!» Критический момент наступил в самый неподходящий момент — на 40-м ходу. Цзю призналась, что ей было очень сложно принять правильное решение, поэтому она выбрала 40... Крe8?.
Спасительным ходом было 40... b4!, после чего ладья могла прийти на a5 и оставаться достаточно активной, чтобы спасти партию. Однако, как отметила Лэй, «если бы Черные хотели пожертвовать эту пешку, они, вероятно, могли сделать это гораздо раньше». С этим выводом согласился и наш гроссмейстер Лейтао, который упомянул 29-й ход, а еще более очевидно — 31-й. Гроссмейстер Аниш Гири также высказал ту же мысль в X.
Anish Giri
Maybe 31...b4 was cleaner, don't see how White presses, 32.cxb Rd8 33.Kf3 Rxd4 34.Rb7 Rc4 35.Ke3 Rc2.
In the second diagram, already 38...Rb3, you can get worried about d5-d6 with no time on the clock.
Maybe 37...Rb3!? 38.d5 Ke8 39.d6 Rf3! was the way.
We keep following.
lasker emanuel: Однако, как отметила Лэй, «если бы Черные хотели пожертвовать эту пешку, они, вероятно, могли сделать это гораздо раньше».
Это было бы верно - обычно, если уж игрок в ладейнике начинает цепляться за пешку вместо того чтобы активизировать ладью, то и продолжает в том же духе. Сразу вспоминается Непомнящий - Фирузджа из Кубка Синкфилда 2022 года, да у всякого есть такие примеры в своей практике. Но повторяю - тут важное отличие, состоящее в том, что пешка b5 всё равно через пару ходов очевидно терялась. То есть выбор был не между сохранением пешки и её жертвой ради активизации ладьи, как у Фирузджи, а между потерей пешки с активизацией ладьи и без таковой. Такого рода выбор довольно прост, по правде говоря.
При этом по таймингу видно, что ни о каком "очень сложно принять правильное решение" не было и речи. У Цзюй было две с половиной минуты на контрольный ход, а она продумала 30 секунд! Если бы она пыталась оценить последствия и сделать выбор, но не удавалось, потратила бы всё оставшееся время. Очевидно, что она просто не понимала всю ответственность ситуации и цену хода.
Evgeny Gleizerov:тут важное отличие, состоящее в том, что пешка b5 всё равно через пару ходов очевидно терялась. То есть выбор был не между сохранением пешки и и её жертвой ради активизации ладьи, как у Фирузджи, а между потерей пешки с активизацией ладьи и без таковой. Такого рода выбор довольно прост, по правде говоря.
Ха-ха! И все равно порой подсознательно хочется пешку отдать не сразу, а "через пару ходов". Мол, "сделал все, чтобы ее сохранить, но увы..."
FIBM: Не нужно вырывать из текста отдельную фразу.
Вот весь абзац.
«The position remained equal, and a move like 31…Kf8 would have led to an inevitable draw. However, Ju played 31…c5 almost instantly. While the engine still evaluated the position as equal, it introduced unnecessary complications that demanded precision from Black. After Tan responded with 32.Kf3, Ju, down to 14 minutes, spent seven of them pondering her next move, clearly second-guessing her pawn push. Though still drawable, the position now required more effort from Black. Both sides had passed pawns, but White’s king was significantly more active. Calculating accurately under time pressure became crucial, and unfortunately for Ju, her decisive mistake came on move 40:«
Как говорят американцы, stop digging. В чем был бы смысл хода 31. ... Крf8, если так все равно было сыграно в совершенно аналогичной ситуации на 33-м ходу. Комп нули рисует? Нули разные бывают. Позиция не была конкретно-тактической на ювелирно точный счет вариантов.
По-моему, для популярного изложения вполне нормально. И по поводу «цейтнота с 2 1/2 минутами на часах» это очень субъективно, так что вполне может быть, что интерпретация присутствующей корреспондентки случайно оказалась ближе к истине.
Нет, не оказалась - официальный хронометраж показывает, что черные потратили полминуты на 40-й ход.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
По-моему, для популярного изложения вполне нормально. И по поводу «цейтнота с 2 1/2 минутами на часах» это очень субъективно, так что вполне может быть, что интерпретация присутствующей корреспондентки случайно оказалась ближе к истине.
Нет, не оказалась - официальный хронометраж показывает, что черные потратили полминуты на 40-й ход.
Еще раз. Для вас («с дивана») 2 1/2 мин. на последний перед контролем ход это никакой не цейтнот, а для многих (очень многих играющих) это вполне стрессовая ситуация (описанная словами «time pressure»). Заверяю вас, что это вполне стандартная ситуация, когда последний ход перед контролем:
-хочется сделать побыстрее;
-не хочется этим ходом принимать сложное решение- «просто так» отдать пешку; рассуждения, что «все-равно пешка гибнет» в стрессовой ситуации не работают.
Так что психологическая сложность возникшей ситуации описана шахматисткой-любителем вполне правдоподобно.
По-моему, для популярного изложения вполне нормально. И по поводу «цейтнота с 2 1/2 минутами на часах» это очень субъективно, так что вполне может быть, что интерпретация присутствующей корреспондентки случайно оказалась ближе к истине.
Нет, не оказалась - официальный хронометраж показывает, что черные потратили полминуты на 40-й ход.
Еще раз. Для вас («с дивана») 2 1/2 мин. на последний перед контролем ход это никакой не цейтнот, а для многих (очень многих играющих) это вполне стрессовая ситуация (описанная словами «time pressure»). Заверяю вас, что это вполне стандартная ситуация, когда последний ход перед контролем:
-хочется сделать побыстрее;
-не хочется этим ходом принимать сложное решение- «просто так» отдать пешку; рассуждения, что «все-равно пешка гибнет» в стрессовой ситуации не работают.
Так что психологическая сложность возникшей ситуации описана шахматисткой-любителем вполне правдоподобно.
Что за ерунда, извините за выражение?
Вообще не припомню, чтобы в последнем ходе перед контролем хоть в одной партии кто-то руководствовался соображениями вроде "хочется сделать побыстрее".
Как раз практически всегда делают абсолютно наоборот, палят на нём всё оставшееся время, если позиция требует того, т.к. "будет добавка" (даже если это не сильно нужно, кстати).
Ну бывает, конечно, что и не палят, но когда ход самоочевидный и т.д.
Но чтобы перед контролем хотелось сходить побыстрее, когда сейчас привалится энное количество минут - буквально впервые в жизни такое слышу, если честно.
FIBM: Еще раз. Для вас («с дивана») 2 1/2 мин. на последний перед контролем ход это никакой не цейтнот, а для многих (очень многих играющих) это вполне стрессовая ситуация (описанная словами «time pressure»). Заверяю вас, что это вполне стандартная ситуация, когда последний ход перед контролем:
-хочется сделать побыстрее;
-не хочется этим ходом принимать сложное решение- «просто так» отдать пешку; рассуждения, что «все-равно пешка гибнет» в стрессовой ситуации не работают.
Так что психологическая сложность возникшей ситуации описана шахматисткой-любителем вполне правдоподобно.
Да почему с дивана? Я достаточно много играл в своей жизни (правда, в цейтнотах редко сидел), да и наблюдал играющих вблизи на самом высоком уровне и насчет контрольного хода полностью с Визом согласен. Впечатление было такое, что ход b5-b4 черным вообще в голову не приходил, а не то, что Цзюй не успела рассчитать его последствия.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
romm: Впечатление было такое, что ход b5-b4 черным вообще в голову не приходил, а не то, что Цзюй не успела рассчитать его последствия.
Вполне согласен. Психологическое "time pressure" выглядит совершенно не так. Игрок, не решаясь сделать выбор, думает до последнего и уже на истекающих секундах делает первый попавшийся ход (который случайно может даже оказаться хорошим). Здесь ничего подобного не было. Цзюй просто не понимала позицию.
Вроде чемпионка мира говорит, что она вообще не рассматривала ход b4("В то время я считала, что под таким давлением очень трудно на самом деле принять правильное решение. Поэтому я выбрала Кре8")
Evgeny Gleizerov: Вполне согласен. Психологическое "time pressure" выглядит совершенно не так. Игрок, не решаясь сделать выбор, думает до последнего и уже на истекающих секундах делает первый попавшийся ход (который случайно может даже оказаться хорошим). Здесь ничего подобного не было. Цзюй просто не понимала позицию.
Хронометраж очень красноречив в том, что Цзюй быстро пошла 31. ... с5, а потом задумалась. Хотя именно перед ходом, меняющим рисунок позиции, стоит задуматься. Особенно о судьбе своего короля.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
romm: Хронометраж очень красноречив в том, что Цзюй быстро пошла 31. ... с5, а потом задумалась. Хотя именно перед ходом, меняющим рисунок позиции, стоит задуматься. Особенно о судьбе своего короля.
Чем то напоминает рассуждения «шахматистки 2 разряда», не так ли? Как говорится найдите пару отличий «The position remained equal, and a move like 31…Kf8 would have led to an inevitable draw. However, Ju played 31…c5 almost instantly. While the engine still evaluated the position as equal, it introduced unnecessary complications that demanded precision from Black«
romm: Хронометраж очень красноречив в том, что Цзюй быстро пошла 31. ... с5, а потом задумалась. Хотя именно перед ходом, меняющим рисунок позиции, стоит задуматься. Особенно о судьбе своего короля.
Чем то напоминает рассуждения «шахматистки 2 разряда», не так ли? Как говорится найдите пару отличий «The position remained equal, and a move like 31…Kf8 would have led to an inevitable draw. However, Ju played 31…c5 almost instantly. While the engine still evaluated the position as equal, it introduced unnecessary complications that demanded precision from Black«
Ну, отмотайте наверх, почитайте, что я говорил по поводу 31. ... Крf8. Эта рекомендация - вообще, даже не второй разряд, а так, попка, с экрана читать. Шарлиз пишет о каких-то осложнениях (которых там нет ни в один момент), а я о смене рисунка позиции. На ход 38. ... Лf5 она не обращает внимания (откуда). Ни слова о трудностях со вводом короля в игру. И т.д.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
Лучшее за чёрных там было 60...Ле2 61. Крg5 Ле4 62. Крf6 Ле6+ 63. Крg7 Ле4 и в длинном варианте (более 25 ходов) черные держат позу, не уходя ладьёй с вертикали "е" (Сток 15.1, 0.42). Но человеку, понятно, трудно.
Навскидку там такой расклад: пешку f7 нужно защищать слоном по диагонали a2-g8, а пешку "c" держать королём с c6 или соседних полей. После 60...Bc6? эту стойку уже не поставить, потому что если слон возвращается на d5, то белые играют Rb6, а если сначала Ra6, то король отбрасывается от пешки "c" путем шахов слоном по диагонали h2-b8 и ладьёй по линии "d". И вот тогда чёрному слону не разорваться между защитой на f7 и сдерживанием проходной.
Всё это довольно тонко и неочевидно за доской, но эндшпиль с самого начала не был простым для удержания. Компьютерная оценка тут ни при чём. Ладейный разноцвет без пешки при прочих равных почти всегда непросто удержать - но и выиграть непросто, конечно.
