|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Совсем вы не следите за армянскими новостями, lasker. |
Я внимательно слежу за армянскими новостями. Думаю, что причина неучастия Хикару не в рождении ребёнка — ведь Магнус и Элла тоже ждут ребёнка, — а в том, что Магнус и Бюттнер меняют форматы прямо по ходу всей серии. Сам Хикару открыто говорил о своём желаний отказа от дальнейшего участия в турнирах, и его слова я уже приводил здесь раньше. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378731 |
|
|
|
|
Петер Хайне Нильсен
Моему сыну 7 лет:
— Папа, что ты делаешь?
Я:
— Пишу книгу о фристайл-шахматах.
Он смотрит на мой текст:
— Это заинтересует нескольких гроссмейстеров, но никого больше. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-378869 |
|
|
|
|
Clutch Chess: The Legends is a 12-game Chess960 battle of rapid & blitz, with points and prize money rising each round
@STLChessClub |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379091 |
|
|
|
|
Петер Хайне Нильсен
Моему сыну 7 лет:
— Папа, что ты делаешь?
Я:
— Пишу книгу о фристайл-шахматах.
Он смотрит на мой текст:
— Это заинтересует нескольких гроссмейстеров, но никого больше. |
Я не гроссмейстер, но такая книга меня интересует. Вот только некоторые ожидаемые ее темы:
- Насколько, по мнению гроссмейстера, возможно здесь построение основательной дебютной теории (в каждой расстановке)?
- Дебютные ловушки и катастрофы?
- Типовые миттельшпильные схемы, неизвестные традиционной начальной расстановке? и возможно ли здесь говорить о переходе от дебюта к миттельшпилю (ну, если согласиться с теми, кто считает, что дебютов здесь вообще нет)?
- Роль центра и его положение в связи с нетрадиционной начальной расстановкой? (см. стр.207, пост 6190)
- Наконец, проблема рокировки: не надо ли отменить абсурдные прыжки короля с b на g? и не пересмотреть ли понятия королевского и ферзевого флангов?
Что имеется в виду?
В данной позиции королевский фланг у нас отнюдь не там же, где обычно - он слева! Соответственно и рокировка должна совершаться аналогично традиционным правилам: налево - 0-0; направо - 0-0-0.
Как это будет выглядеть?
 
Такая реформа рокировки не только соответствует игровой логике самих Ш-960, сами Ш-960 несколько сближаются по духу с традиционными шахматами!
Ставлю вопрос на голосование и надеюсь на внимание к данной идее тех, кто сегодня решает. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379102 |
|
|
|
|
Советую:( увы не могу показать ссылку)
Chess 960 Yearbook · 2025 — сборник/журнал, посвящённый формату Chess960. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379103 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Советую:( увы не могу показать ссылку)
Chess 960 Yearbook · 2025 — сборник/журнал, посвящённый формату Chess960. |
Там что, есть про рокировку? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379104 |
|
|
|
|
| Посмотрите сами, вроде есть. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379105 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Посмотрите сами, вроде есть. |
Уже посмотрел оглавление - о рокировке ничего нет.
Спасибо. Будем отслеживать издание. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379106 |
|
|
|
|
IvanъStepanovъ: Петер Хайне Нильсен
Моему сыну 7 лет:
— Папа, что ты делаешь?
Я:
— Пишу книгу о фристайл-шахматах.
Он смотрит на мой текст:
— Это заинтересует нескольких гроссмейстеров, но никого больше. |
Я не гроссмейстер, но такая книга меня интересует. Вот только некоторые ожидаемые ее темы:
- Насколько, по мнению гроссмейстера, возможно здесь построение основательной дебютной теории (в каждой расстановке)?
- Дебютные ловушки и катастрофы?
- Типовые миттельшпильные схемы, неизвестные традиционной начальной расстановке? и возможно ли здесь говорить о переходе от дебюта к миттельшпилю (ну, если согласиться с теми, кто считает, что дебютов здесь вообще нет)?
- Роль центра и его положение в связи с нетрадиционной начальной расстановкой? (см. стр.207, пост 6190)
- Наконец, проблема рокировки: не надо ли отменить абсурдные прыжки короля с b на g? и не пересмотреть ли понятия королевского и ферзевого флангов?
Что имеется в виду?
В данной позиции королевский фланг у нас отнюдь не там же, где обычно - он слева! Соответственно и рокировка должна совершаться аналогично традиционным правилам: налево - 0-0; направо - 0-0-0.
Как это будет выглядеть?
Такая реформа рокировки не только соответствует игровой логике самих Ш-960, сами Ш-960 несколько сближаются по духу с традиционными шахматами!
Ставлю вопрос на голосование и надеюсь на внимание к данной идее тех, кто сегодня решает.
- - -
Поскольку такую книгу никто кроме датчанина, видимо, не пишет, желаем ему творческих успехов и ждем книгу!
А по существу дела его семилетний сын абсолютно прав: слухи о смерти классики сильно преувеличены. |
такая реформа рокировки противоестественна
это как если вся голова непричёсанная а маленький участочек причесать)
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379113 |
|
|
|
|
| Неубедительная мотивировка |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379114 |
|
|
|
|
Кстати, я давно как-то играл немного в 960 на личесс, но так и не понял, как делается рокировка.  |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379121 |
|
|
|
|
| MaxML: Кстати, я давно как-то играл немного в 960 на личесс, но так и не понял, как делается рокировка. |
король ставится на нужную ладью сверху |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379124 |
|
|
|
|
Полным решением проблемы рокировки в Ш-960, если немного подумать, должна быть абсолютная аналогия с традиционной расстановкой, поскольку и прыжок короля с C на G, как якобы ''короткая рокировка'', тоже абсурден.
Аналогия состоит в том, что рокировки 0-0 или 0-0-0 совершаются по привычным нам правилам в зависимости от положения короля относительно центральной вертикальной оси шахматной доски (между D и E).
В расстановке, где король находится слева от центральной оси,
налево идет 0-0, направо 0-0-0:
 
А в расстановке, где король находится справа от центральной оси,
следуют обычные 0-0-0 налево и 0-0 направо:
 
В таких рокировках сохраняется самое главное: традиционная игровая логика, традиционный взгляд на расстановку - мы просто имеем ее зеркальный вариант. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379139 |
|
|
|
|
IvanъStepanovъ: Полным решением проблемы рокировки в Ш-960, если немного подумать, должна быть абсолютная аналогия с традиционной расстановкой, поскольку и прыжок короля с C на G, как якобы ''короткая рокировка'', тоже абсурден.
Аналогия состоит в том, что рокировки 0-0 или 0-0-0 совершаются по привычным нам правилам в зависимости от положения короля относительно центральной вертикальной оси шахматной доски (между D и E).
В расстановке, где король находится слева от центральной оси,
налево идет 0-0, направо 0-0-0:
А в расстановке, где король находится справа от центральной оси,
следуют обычные 0-0-0 налево и 0-0 направо:
В таких рокировках сохраняется самое главное: традиционная игровая логика, традиционный взгляд на расстановку - мы просто имеем ее зеркальный вариант. |
Предложенный выше вариант нуждается в поправке.
Напрашивался вопрос, который никто пока не задал: вам не нравятся абсурдные гиперпрыжки королей, но если короли расположены не вплотную к центральной вертикальной оси доски (на D и E),
   
тогда, чтобы совершить длинную рокировку, королям опять же приходится прыгать через всю доску: с F и G на C и с C и B на F - абсурд остается?
Верное замечание.
Самым полным решением было бы - отмена в таких случаях длинной рокировки!
Действительно, какой игровой логикой диктуется прыжок короля с B на F? Никакой!
У начальных расстановок Ш-960 своя логика, ее совсем не трудно понять, чтобы задать игре в Ш-960 логичные правила рокировок. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379206 |
|
|
|
|
Оказывается, и великий Ананд точно не помнит правило рокировки в фристайле
Chris Bird
@ChrisBirdIA
·
2h
Today's the day, the start of the @Kasparov63 @vishy64theking Chess 960 match at the @STLChessClub! Yesterday afternoon was already a fun way to start the event, reviewing the castling rules with Vishy. Let's hope he gets it right during the match! 🤞🏻🤓 |
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-379207 |
|
|
|
|
| Вот-вот, а все потому, что существующие правила рокировок напрочь лишены чисто шахматной логики... |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379212 |
|
|
|
|
| Вообще это в ШФ рокировка делается по правилам, а во фристайле каждый должен иметь возможность скакать королём куда захочет, сообразно названию дисциплины. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379215 |
|
|
|
|
| ШФ, Ш-960, фристайл, рандомные шахматы - на сегодня как будто синонимы. А скакать фигуры должны все же не как вздумается, а согласно своей природе: король как король, конь как конь... |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379220 |
|
|
|
|
| Офицера забыли |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379221 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-379222 |
|
|
|
|
| IvanъStepanovъ: ШФ, Ш-960, фристайл, рандомные шахматы - на сегодня как будто синонимы. |
Freestyle chess - это зарегистрированная торговая марка. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379224 |
|
|
|
|
Roger: | IvanъStepanovъ: ШФ, Ш-960, фристайл, рандомные шахматы - на сегодня как будто синонимы. |
Freestyle chess - это зарегистрированная торговая марка. |
Вы всё не по делу. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379225 |
|
|
|
|
Удлинивши шею пешкой аш, на ж4-жираф
и на а8 в одиночку мул
поставлен в угол, чтобы антилоп не гнул |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379237 |
|
|
|
|
| — Шахматы 960 — это, пожалуй, будущее. Для меня это вообще единственная форма шахмат, в которую я могу играть, потому что там не нужно готовиться. Это всегда интересно. Чем больше играешь, тем больше замечаешь закономерностей — хоть они и свободные, но узнаваемые. Это доставляет удовольствие, заставляет думать, искать. И каждый раз — новый день. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-379286 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Оказывается, и великий Ананд точно не помнит правило рокировки в фристайле
Chris Bird
@ChrisBirdIA
·
2h
Today's the day, the start of the @Kasparov63 @vishy64theking Chess 960 match at the @STLChessClub! Yesterday afternoon was already a fun way to start the event, reviewing the castling rules with Vishy. Let's hope he gets it right during the match! 🤞🏻🤓 |
|
Чувствуется, как Виши "готовился" к матчу. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379287 |
|
|
|
|
Кто-то говорил, то ли Пиррон, то ли кто-то другой, что как раз в ШФ уровень начальной подготовки очень сильно влияет на результат, то есть когда оба игрока непрофессионально играют в ШФ. Логика тут есть - тот игрок, который готов, имеет уже представление о базовых отличиях ШФ от обычных шахмат, а второй как слепой котёнок, может проиграть и на 2-м ходу.
А вот когда уже оба имеют хорошее представление о ШФ, тут подготовка должна нивелироваться - на вариант уже не поймаешь, а общие какие-то вещи знают оба. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379293 |
|
|
|
|
IvanъStepanovъ: IvanъStepanovъ: Полным решением проблемы рокировки в Ш-960, если немного подумать, должна быть абсолютная аналогия с традиционной расстановкой, поскольку и прыжок короля с C на G, как якобы ''короткая рокировка'', тоже абсурден.
Аналогия состоит в том, что рокировки 0-0 или 0-0-0 совершаются по привычным нам правилам в зависимости от положения короля относительно центральной вертикальной оси шахматной доски (между D и E).
В расстановке, где король находится слева от центральной оси,
налево идет 0-0, направо 0-0-0:
А в расстановке, где король находится справа от центральной оси,
следуют обычные 0-0-0 налево и 0-0 направо:
В таких рокировках сохраняется самое главное: традиционная игровая логика, традиционный взгляд на расстановку - мы просто имеем ее зеркальный вариант. |
Предложенный выше вариант нуждается в поправке.
Напрашивался вопрос, который никто пока не задал: вам не нравятся абсурдные гиперпрыжки королей, но если короли расположены не вплотную к центральной вертикальной оси доски (на D и E),
тогда, чтобы совершить длинную рокировку, королям опять же приходится прыгать через всю доску: с F и G на C и с C и B на F - абсурд остается?
Верное замечание.
Самым полным решением было бы - отмена в таких случаях длинной рокировки!
Действительно, какой игровой логикой диктуется прыжок короля с B на F? Никакой!
У начальных расстановок Ш-960 своя логика, ее совсем не трудно понять, чтобы задать игре в Ш-960 логичные правила рокировок. |
если её не трудно понять то рокировка в том виде как она есть не проходила бы столь долгий путь
а может у рокировки вообще есть не Логика а Идея
а Идею трактовать уже нельзя также строго как Логику
Роберт Джеймсович наверняка задавался этим вопросом
так же как Капабланка для своих Шахмат 10х10
первый решил оставить как есть второй решил изменить
прежде чем менять правило надо хотя бы из уважения к автору версии шахмат вникнуть в его понимание Идеи рокировки
мне лично кажется Фишер с его тончайшим чувством взаимодействия фигур как минимум не нашёл ничего дисгармоничного в сохранении правила а может даже увидел гармонию
и в любом случае просто в начальной позиции это совсем неясно
а ясно лишь в тех позициях которые возникли к моменту когда рокировка стала возможна
и тогда может оказаться что в дикой позиции возникшей из начальной дикой позиции дикая рокировка будет выглядеть вполне органично
и если это так тогда в правиле рокировки раскрывается поистине глубочайшая уже Логика)
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379295 |
|
|
|
|
странно (ну может я не вижу) что не обсуждают великий разгром Каспаровым Ананда - а ведь до матча и букмекеры и я считали Виши явным фаворитом, на победу Каспарова был коэффициент 10!
Мой друг и бывший ученик Артём Бабакехян выиграл и чистую победу и фору +1,5. Жаль, не давали в линию Каспарова с форой, но и так неплохо получилось :) |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379316 |
|
|
|
|
Не следил за линией. Удивительно. 10??? 
Почтенный Ласкер накануне матча приводил интервью с Ароняном, по-моему. Тот отдавал предпочтение Тринадцатому. Я тоже так считал, поэтому ничего особенного в прогнозе Левона не увидел.
(при прочих равных и неоспоримых шахматных достоинствах, в ШФ нужно все-таки немного поиграть)
А по игре - разгром только по результату, и то не окончательный 
В одной партии Виши просрочил, в другой прочемпионил на ровном месте равный эндшпиль. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379317 |
|
|
|
|
jibanmaran: ....
прежде чем менять правило надо хотя бы из уважения к автору версии шахмат вникнуть в его понимание Идеи рокировки
мне лично кажется Фишер с его тончайшим чувством взаимодействия фигур как минимум не нашёл ничего дисгармоничного в сохранении правила а может даже увидел гармонию
и в любом случае просто в начальной позиции это совсем неясно
а ясно лишь в тех позициях которые возникли к моменту когда рокировка стала возможна
и тогда может оказаться что в дикой позиции возникшей из начальной дикой позиции дикая рокировка будет выглядеть вполне органично
и если это так тогда в правиле рокировки раскрывается поистине глубочайшая уже Логика |
Сожалею, но Вы не помогли вникнуть в замысел Фишера. Простая ссылка на авторитет Великого как объяснение алогичной рокировки напоминает средневековых схоластов: там решающим доказательством служил аргумент ''так говорил Аристотель!''
Никто, как я, может быть, так не уважает Фишера, но не до такой степени, чтобы забывать про свою голову.
Проблема рокировки получила развитие в другой теме |
|
|
| номер сообщения: 16-666-379336 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
