|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Сыграл я партий 15-20 в ШФ на личессе и даже с приличным результатом. Этот постмодернистский хаос в начале партии меня удручает. Как будто ребёнок запомнил, что пешки надо ставить в один ряд, а фигуры разбросал как придётся. Конечно, ШФ сохранят свою нишу, но очень незначительную. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378569 |
|
|
|
|
Я знаю пару сотен арабских слов.
Такое впечатление, как если бы на святом языке разговаривали дети.
Арабский язык, конечно, имеет право на существование, но исключительно в своей нише.  |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378570 |
|
|
|
|
| Billy Bоnes: Я знаю две сотни арабских слов. |
Из них с десяток - приличные. Уахад, тнин, талата...
| Арабский язык, конечно, имеет право на существование, но исключительно в своей нише. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378571 |
|
|
|
|
Billy Bоnes: Я знаю пару сотен арабских слов.
Такое впечатление, как если бы на святом языке разговаривали дети.
Арабский язык, конечно, имеет право на существование, но исключительно в своей нише. |
Это не ниша, а нишища: на нём говорят около 310 миллионов. В нём больше слов, чем в любом другом языке. Очень стройная алгебраичная система словообразования (всё по формулам). Грамматика разработана ещё в Средние века и основана на "Грамматике" и "Логике" Аристотеля. Современная грамматика арабского языка Ибн Хишама занимает четыре толстенных тома. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378572 |
|
|
|
|
Надо играть, как с чистого листа. В том смысле, что отбросить все представления о хаос- прекрасное. Есть позиция, ее и надо играть. Эта позиция- конкрентная и есть не хаос и прекрасна, какова есть
Меня удручает. что в классике думать не надо в дебюте и часто дальше. Исполняешь что-то по памяти, уже сотни раз сыгранное, на автомате И как-то теряется смысл. это имхо, и у каждого свои предпочтения, не осуждаю |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378574 |
|
|
|
|
| В словах нишиша и нишища на глаз нет никакой разницы. а она есть |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378575 |
|
|
|
|
| Всё-таки "ни шиша" пишется раздельно. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378576 |
|
|
|
|
А весь фантастический и неземной язык шахматных этюдов, почти никогда не встречающийся на улице за доской, разве непонятен кому-то из нас?
Даже задачки на мат во сколько-то ходов (для меня лично с детства почему-то казавшиеся бессмысленными) это неотъемлемая часть шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378577 |
|
|
|
|
xajik:
Если основные ударные силы уже на флангах, то под таким центром мы уходим на другой фланг из под его игры, и у него "пустые фигуры", а он уйти на фланг уже не может в большинстве случаев- очень много темпов, т.к. наш центр его выдавливает. |
Поясняю свою мысль на конкретной позиции:
Мой вопрос был следующим: остается ли здесь центр там же, где и в классике - на c-d-e-f ?
Думаю, нет.
В данной позиции центр наверное смещается минимум на одну вертикаль вправо. Почему?
Поскольку атаковать надо слабости противника - а они у нас слева - в дебюте пойдет борьба за захват такого центра, который своим прикрытием обеспечит быстрейшую переброску тяжелых фигур справа на левый фланг.
Такой центр, при такой начальной расстановке, уже не будет на c-d-e-f, а будет пониматься, скажем, как d-e-f-g.
Вот, собственно, в чем вопрос.
Остается, правда, неясным фактор рокировки в этом злополучном Ш-960, и его отношение к центру... |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378578 |
|
|
|
|
| может начать с того что позиция на диаграмме не входит в 960? Потому что обе ладьи с одной стороны от короля |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378579 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-378580 |
|
|
|
|
| bazar: может начать с того что позиция на диаграмме не входит в 960? Потому что обе ладьи с одной стороны от короля |
Исправляем. Исправили. Принципиальный вопрос остается |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378581 |
|
|
|
|
| Вот именно: "одна ладья располагается слева от короля, другая — справа (таким образом, король в начальной позиции не может находиться на вертикалях «a» и «h»)". Но Ваши рассуждения насчёт смещения центра мне нравятся. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378582 |
|
|
|
|
| Ваше позиция не является одной из 960. Король не между ладьями. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378583 |
|
|
|
|
| Michael_S: Ваше позиция не является одной из 960. Король не между ладьями. |
Поправили. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378584 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Вот именно: "одна ладья располагается слева от короля, другая — справа (таким образом, король в начальной позиции не может находиться на вертикалях «a» и «h»)". Но Ваши рассуждения насчёт смещения центра мне нравятся. |
Да там неверно всё, начиная с исходной посылки. Собственно центр - это две вертикали, а не четыре. А вертикали c и f и в обычных шахматах в зависимости от позиции могут как являться расширением центра, так и быть фланговыми. Так как король на е и короткая рокировка популярнее длинной, то вертикаль с чаще первая, а f чаще вторая, но только чаще, а не всегда. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378585 |
|
|
|
|
Пример статьи на дебютную тему в одной из расстановок ШФ.
Разумеется, это очерк, а никак не научная разработка. Но интересующимся может быть интересно.
Центр у шахматной доски остается на месте.  |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378586 |
|
|
|
|
| Тут напрашивается ход 1. g3. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378587 |
|
|
|
|
Billy Bоnes:....
Центр у шахматной доски остается на месте. |
У доски - да, а у человека, играющего в Ш-960, остается вопрос. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378588 |
|
|
|
|
Центр, конечно, остается в центре, но его роль становится размытой, зависимой от начальной расстановки. Если в нормальных шахматах для быстрейшей мобилизации сил продвигают центральные пешки, то в ШФ это не всегда так.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378589 |
|
|
|
|
| Vova17: Центр, конечно, остается в центре, но его роль становится размытой, зависимой от начальной расстановки. Если в нормальных шахматах для быстрейшей мобилизации сил продвигают центральные пешки, то в ШФ это не всегда так. |
Вот это уже по делу. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378590 |
|
|
|
|
| Ага, Сток мне пишет 1. а4. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378591 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Тут напрашивается ход 1. g3. |
| Ага, Сток мне пишет 1. а4. |
Можно и так, а можно и так.
Но помним - за каждым из десятка напрашивающихся или не очень первых ходов сотня вполне игровых дебютов и тысячи безымянных пока вариантов. :)) |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378592 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-378593 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Кол, Двойной кол) |
Берем круче: пушка, колодец, письмо и т.д.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378594 |
|
|
|
|
Центр ед 45 - останется центром по банальной причине. Пересечение путей. При щите е4-д4 просматриваются издалека лищь пешки а и аш, и добраться до других пунктов белых гораздо сложнее.
Автор статьи по центру в ШФ- интересный персонаж. Не отказывается сыграть с такмми слабакми, как я Вдумчиво играет, что-то 4+2 или даже иногда больше. Огромный ему Респект  . |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378599 |
|
|
|
|
Даже не обратил внимания. И со мной тоже. 3+2
5:6 в его пользу пока :) |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378605 |
|
|
|
|
| Eagle_2: но мне Карлсен, что он говорит, где играет и как играет, совершенно неинтересно. |
Если почтенный Eagle_2 сюда заглянет, то сможет, преодолев безразличие, удивиться. А то и восхититься. :)
Каким образом, в одной из расстановок ШФ с двумя угловыми слонами, Карлсен сумел победить Каруану, фианкеттировав одного из них только на 30-м ходу 
https://chesspro.ru/chessonline/app2/32199 |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378617 |
|
|
|
|
| Да, он и так знает страницы нашего форума, где показаны шедевры Магнуса, и сам много раз в чатах хвалил игру маэстро. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378619 |
|
|
|
|
| Понятие фианкетирования для Ш-960 можно и пересмотреть: слон, изначально находящийся на большой диагонали, уже потенциально фианкетирован - открытие для него выходного окошка в данном случае это не то же самое, что при классической расстановке, когда еще надо потрудиться его туда вывести... |
|
|
| номер сообщения: 16-666-378620 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
