|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Это о том, что уважаемый мной Почитатель, как всегда, прав.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372111 |
|
|
|
|
| garrj1972: Главное чтобы они при этом не страдали |
| garrj1972: он страдает и НИКОГДА не расстраивается из-за поражений. |
Ваш так называемый юмор немного поуменьшился бы, полагаю, если бы вы успели прочитать мой ответ (удаленный недремлющим админом) на ваш вопрос
| garrj1972: Разумеется большой спорт это большой стресс, надо ли это называть страданиями? |
Надо ли именно так называть, или надо как-то по-другому, но о "страдании Магнуса" заговорили именно вы.
А не тот, к кому вы обращаетесь с этим вопросом.
То, что вы не помните сказанного вами же пару часов назад, прекрасно иллюстрирует всю вашу "заинтересованность" в теме, которую вы же и подняли. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372112 |
|
|
|
|
Тут все очень просто ) Страдания были употреблены в ироничном смысле разумеется (Английское "joke" - шутка). Что касается модерации, то я благодарен админу, впрочем я дал слово на грубые выпады не отвечать аналогично.
Почитатель Карлсен никогда не "страдал" от результата партии. НИКОГДА. Часто бывал расстроен после победы. Расстраивается и страдает Карлсен только от качества собственной игры.
|
MaxML Вот юзер пишет:
Карлсен никогда не "страдал" от результата партии. НИКОГДА.
Откуда он это взял? Да ниоткуда! Просто он так решил.
Можно привести кучу примеров, где Карлсен играл не очень хорошо, но партию выигрывал и был в хорошем настроении. Но это же ничего не докажет, юзер напишет, что говорил не об этом. |
Выделено мной. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372115 |
|
|
|
|
| Вы видимо не допускаете мысли, что Ваши аргументы и способ их подачи могут со стороны оцениваться критический, так же как и мои скромные потуги могут оказаться не столь бессмысленными ,с точки зрения некоторых юзеров Форума, не соглашаться с оппонентом можно по разному ув. Почитатель. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372119 |
|
|
|
|
| Почитатель: Карлсен никогда не "страдал" от результата партии. НИКОГДА. Часто бывал расстроен после победы. Расстраивается и страдает Карлсен только от качества собственной игры. |
Невозможно. Не бывает шахматистов, которых не расстраивает поражение. Наряду с качеством собственной игры, конечно - но именно наряду.
Другое дело, что есть немало игроков, у которых хватает достоинства и самоуважения держать себя в руках, какая бы буря ни бушевала в душе. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372120 |
|
|
|
|
| О том и речь и уверен нечего обидного или оскорбительного для Магнуса в этом нет, скажу больше к его поступку в партии с Гукешем отношусь менее жестко ,чем Вы ,понять и простить возможно, другое дело оправдывать не стоит. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372121 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Почитатель: Карлсен никогда не "страдал" от результата партии. НИКОГДА. Часто бывал расстроен после победы. Расстраивается и страдает Карлсен только от качества собственной игры. |
Невозможно. Не бывает шахматистов, которых не расстраивает поражение. Наряду с качеством собственной игры, конечно - но именно наряду.
Другое дело, что есть немало игроков, у которых хватает достоинства и самоуважения держать себя в руках, какая бы буря ни бушевала в душе. |
Мне запомнилось поведение участников после окончания решающей 12-й матча Ананд-Топалов.
Только что окончился тяжелейший матч, Ананд выиграл решающую партию и сохранил Титул, Топалов упустил шанс стать чемпионом мира, а они спокойно обсуждают окончившуюся партию. Какие-то сверхчеловеки! ) |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372124 |
|
|
|
|
Nakamura, Hikaru - Gukesh D, Norway Chess, 8 тур
Леончо Гарсия
19.Qe4 Bg6 20.Nxg6+ (диаграмма) fxg6?
(серьёзная ошибка, недостойная чемпиона мира, потому что теперь король не сможет выбраться из своей клетки из-за полного контроля Накамуры над диагональю a2-g8; напротив, после 20...hxg6 21.g3 Rxb1 22.Rxb1 Rd8 23.Kg2 Kg8 24.h4 Kf8 25.h5 gxh5 26.Qh7 Qe5 атака белых не работает; но этот же план становится очень опасным после ошибочного взятия Гукеша. Увидев это, пятикратный чемпион мира Вишванатан Ананд, тоже индиец, сказал: "Это гарантирует страдания до конца партии") |
|
|
|
| номер сообщения: 16-629-372127 |
|
|
|
|
| Я думаю, тут весь Форум бы сыграл hg. Серьёзно. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372128 |
|
|
|
|
Пару лет назад, на сеньорском чемпионате мира, разговаривал с одним весьма известным человеком. Он на полном серьезе считал Магнуса аутистом, я как раз не соглашался с этим мнением.
А ведь для аутистов характерна крайне нервная реакция на некомфортные ситуации, и проигрыш Гукешу как раз из их числа. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372129 |
|
|
|
|
BillyBones: luhar: Магнус настолько не уважает заведомо слабых соперников, что играет частенько на грани фола...
зачем он так делает, неужто рейтинга не жалко и самолюбия своего после дурацких ничьих и вот сегодня - чуть ли не поражений?!  |
У нас, аутистов, мотивации с фобиями в сложных отношениях.  |
Цитирую себя из обсуждения Олимпиады 2016-го года. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372130 |
|
|
|
|
| MaxML: Я думаю, тут весь Форум бы сыграл hg. Серьёзно. |
Особенно, если перед ходом подсмотреть оценку компа. Серьезно. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372131 |
|
|
|
|
| Я бы взял пешкой "h", но вряд ли сумел бы понять, что после fxg6 настолько плохо. Мне и сейчас непросто до конца поверить в оценку движка почти "+2". То есть умом я понимаю, что так оно и есть, но эмоционально не верю. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372132 |
|
|
|
|
plotkin: Пару лет назад, на сеньорском чемпионате мира, разговаривал с одним весьма известным человеком. Он на полном серьезе считал Магнуса аутистом, я как раз не соглашался с этим мнением.
А ведь для аутистов характерна крайне нервная реакция на некомфортные ситуации, и проигрыш Гукешу как раз из их числа. |
Опять же не учитывается, что человек меняется. Разговоры о том, что в школе в поведении Магнуса были заметны элементы аутизма, можно было слышать довольно часто лет так 15 назад. Сейчас (да и 10 лет назад) это все досужие разговоры («сплетни»). |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372133 |
|
|
|
|
Меня, все же терзают смутные сомнения, так ли уж безнадежен был эндшпиль. Гукеш на 26 ходу мог продолжать преследовать ферзя белых - Фс5, но отступил на f6. При ферзях у белых явно было больше шансов, пмм.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372135 |
|
|
|
|
plotkin: Пару лет назад, на сеньорском чемпионате мира, разговаривал с одним весьма известным человеком. Он на полном серьезе считал Магнуса аутистом, я как раз не соглашался с этим мнением.
А ведь для аутистов характерна крайне нервная реакция на некомфортные ситуации, и проигрыш Гукешу как раз из их числа. |
Прочем статью в вики и честно сказать никаких признаков аутизма у Магнуса не обнаружил, мне кажется он вполне обычный человек и его уникальность на уровне среднестатистической погрешности, но он человек публичный и все его проявления неизбежно оцениваются преувеличенно, уж если ,что иногда проявляется( может быть), так это инфантилизм, не более, но в целом он вполне обычен и нормален, а в шахматах гениален). |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372137 |
|
|
|
|
Гарри, зато аутистам можно многое простить. Так давайте запишем Магнуса в аутисты и дело с концом.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372138 |
|
|
|
|
| Vova17: Меня, все же терзают смутные сомнения, так ли уж безнадежен был эндшпиль. Гукеш на 26 ходу мог продолжать преследовать ферзя белых - Фс5, но отступил на f6. При ферзях у белых явно было больше шансов, пмм. |
Движок за +2 даёт и растёт оценка с глубиной, это практически всегда "объективно выиграно". |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372139 |
|
|
|
|
FIBM: | MaxML: Я думаю, тут весь Форум бы сыграл hg. Серьёзно. |
Особенно, если перед ходом подсмотреть оценку компа. Серьезно. |
Мне кажется Вы оба правы и ЕГ тоже( хотя конечно его резоны при выборе хода отличаются от наших), я склоняюь больше к его точке зрения, hg сыграл бы ,а почему объяснить не смог бы... хотя нет вспомнил вот эту партию и мне интересно ,есть ли сходство и как можно оценить 10 ход белых? Кстати играли 2 чемпиона мира ,так что сходство есть ,но наоборот.
https://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1129056 |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372140 |
|
|
|
|
Жаль, все же, что не сыграл так. Интересно было бы посмотреть, как Нака реализовывал.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372141 |
|
|
|
|
| Vova17: Гарри, зато аутистам можно многое простить. Так давайте запишем Магнуса в аутисты и дело с концом. |
Этак если дальше так пойдет, то здоровых шахматистов надо будет заносить в красную книгу  |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372142 |
|
|
|
|
| Хотя бы поймите, что обсуждение аутизма у Магнуса как минимум неэтично. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372143 |
|
|
|
|
| Или это тоже "страдания"? |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372144 |
|
|
|
|
| Если нечем заняться — обсуждайте свои болезни. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372145 |
|
|
|
|
Мы больше не будем. 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372146 |
|
|
|
|
| Аутизм это вообще-то не болезнь. В отличие, например, от алкоголизма или мании величия |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372147 |
|
|
|
|
Мой случай Билли! Я излечился от первого и заболел вторым заболеванием, Эм как Вы и просили обсуждаем исключительно свои заболевания!  |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372148 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-629-372149 |
|
|
|
|
FIBM: | MaxML: Я думаю, тут весь Форум бы сыграл hg. Серьёзно. |
Особенно, если перед ходом подсмотреть оценку компа. Серьезно. |
Оно всегда играется hg. Исключения: если чел совсем слабо играет или, наоборот, очень хорошо играет, может увидеть тонкость.
В своё время поразил ход Таля cb вместо ab в партии с Ботвинником. Если кто не знает, могу показать. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372150 |
|
|
|
|
garrj1972: FIBM: | MaxML: Я думаю, тут весь Форум бы сыграл hg. Серьёзно. |
Особенно, если перед ходом подсмотреть оценку компа. Серьезно. |
Мне кажется Вы оба правы и ЕГ тоже( хотя конечно его резоны при выборе хода отличаются от наших), я склоняюь больше к его точке зрения, hg сыграл бы ,а почему объяснить не смог бы... хотя нет вспомнил вот эту партию и мне интересно ,есть ли сходство и как можно оценить 10 ход белых? Кстати играли 2 чемпиона мира ,так что сходство есть ,но наоборот.
https://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1129056 |
Из общих соображений в позициях, типа партии Накамурой с Гукешем, бьётся крайней пешкой. Это к центру, не ослабляется поле e6, и, как следствие, линия e (а в нашем случае ещё одна линия, точнее, диагональ), а также не особо ослабляется свой король.
Побить от центра могут мотивировать какие-то конкретные соображения, например, открытие линии f и атака, или недопущение атаки соперника по крайней вертикали, или загон своего короля в "домик" из пешек g7, g6, h6... |
|
|
| номер сообщения: 16-629-372151 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
