|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Когда Магнус Карлсен отклонил цикл чемпионата мира в 2010 году (его настоящее письмо в ФИДЕ)
Кому: Президенту ФИДЕ Кирсану Илюмжинову и Комитету ФИДЕ по проведению матчей на первенство мира.
Ссылаясь на текущий цикл чемпионата мира, сообщаю вам о своём решении не принимать участия в запланированных матчах претендентов, которые должны состояться в период с марта по май 2011 года.
После тщательного рассмотрения я пришёл к выводу, что текущий цикл 2008–2012 гг. не представляет собой систему, достаточно современную и справедливую, чтобы дать мне необходимую мотивацию пройти длительный процесс подготовки и матчей и показать свой лучший результат.
Привилегии для действующего чемпиона, чрезмерно растянутый (5-летний) цикл, изменения, внесённые в ходе цикла, приведшие к новой форме (матчи претендентов), через которую ни один чемпион мира не проходил со времён Каспарова, странные критерии отбора, а также бесконечная череда матчей — всё это, на мой взгляд, далеко от удовлетворительного.
Предоставив вам уведомление за 4 месяца до самой ранней даты начала матчей претендентов, а также до того, как будут представлены контракты игрокам или детальные регламенты, я уверен, что вы сможете найти подходящую замену.
Хотя цель этого письма — не повлиять на вас с целью внесения дальнейших изменений в текущий цикл, я хотел бы воспользоваться возможностью и представить несколько идей о будущих циклах, в соответствии с нашим вкладом в ФИДЕ во время телефонной конференции 27 декабря 2008 года между руководством ФИДЕ и группой сильнейших игроков.
На мой взгляд, привилегии в целом должны быть отменены, и будущая модель чемпионата мира должна основываться на честной борьбе между лучшими игроками мира на равных условиях. Это должно относиться и к победителю предыдущего чемпионата мира — особенно в условиях, когда в мировой элите есть несколько игроков примерно одинакового уровня.
(Почему один игрок должен получать один из двух билетов в финал в ущерб всем остальным игрокам мира? Представьте, что победитель чемпионата мира по футболу 2010 года напрямую квалифицировался бы в следующий…)
Финал чемпионата мира по футболу 2014 года, в котором одна команда была бы квалифицирована напрямую, а всем остальным пришлось бы бороться за другое место, выглядел бы странно.
Одним из возможных вариантов будущих циклов мог бы стать турнир на 8–10 участников за звание чемпиона мира, по аналогии с событиями 2005 и 2007 годов.
Моё предложение об отмене привилегий действующего чемпиона мира в будущем ни в коем случае не является критикой или атакой на нынешнего чемпиона мира Вишванатана Ананда, который является достойным чемпионом мира, образцом для коллег по шахматам и высоко уважаемым соперником.
Можете быть уверены, что у меня по-прежнему есть мотивация играть в серьёзные шахматные соревнования. Мой текущий план — продолжать участвовать в хорошо организованных топ-турнирах и стараться удерживать первое место в рейтинге, которое я успешно защищал большую часть 2010 года.
С уважением,
гроссмейстер Магнус Карлсен |
|
|
|
| номер сообщения: 16-606-378416 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Когда Магнус Карлсен отклонил цикл чемпионата мира в 2010 году (его настоящее письмо в ФИДЕ)
|
Можно очень по-разному относиться к КИ, да и к ФИДЕ того времени есть куча вопросов, НО ту ситуацию ФИДЕ разрешила наилучшим (оптимальным) способом.
Правда и мир был несколько иным. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378417 |
|
|
|
|
Право Карлсена, но я тогда сказал, что с ним ФИДЕ ещё намучается. Потому что если игрока уже в 19 лет не устраивает система отбора, то что же будет дальше?
Мы увидели, кстати потом он от привилегий чемпиона не отказывался. И хорошо, что не отказывался, но сам факт. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378418 |
|
|
|
|
MaxML: Право Карлсена, но я тогда сказал, что с ним ФИДЕ ещё намучается. Потому что если игрока уже в 19 лет не устраивает система отбора, то что же будет дальше?
|
Не совсем так. Действительно, в 2010 практически все (от любителей до профессионалов) считали, что МК не прав. Но, в 2010 никаких «мучений» у ФИДЕ не было; не хочешь отбираться по определенным правилам, ну и не надо (привет, Алирезе]. Увы, все современные «мучения» ФИДЕ это их сознательный выбор. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378419 |
|
|
|
|
| Так я тогда говорил, что ещё намучается. В будущем. Ну и намучалась. И регламент он требовал изменить, и меняли регламент, и всё равно он впоследствии вышел из цикла. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378420 |
|
|
|
|
ФИДЕ прислушивалось к "пожеланиям шахматистов", прислушивалось. Очевидно, начиная с того времени, когда Непомнящий в 2-х циклах между претендентскими ничего не показывал ( результаты ниже среднего). Или даже со времен Карякина, когда он тоже выступал средне , но на матч отобрался. А прислушалось, наконец, на Динге. Из анекдота про отдел кадров, "такие счастливчики нам не нужны !"Никаких конфликтов интересов и влияний, упаси. спортивный арбитражный суд .Хотя о таких имзенениях регламента, обычно, предупреждают за цикл , а то и два ( правила не меняют, пока не закончен цикл со всеми его последствиями..).
Хорошо, отказываемся от сохранения звания за победителем. Некая попытка идти в сторону "со временем". Хотя остальные шаги- все туда же, в прошлое-или , в лучшем случае- постоять на месте ( генералы готовятся к прошлой войне, а фиде- к позапозапрошлой). Цеппляние и постоянное подчеркивание "элитарности".  Обычно путая это с банальным повышенным порогом входа и неуменеим продать и подать это простому начинающему любителю . (а я уверен, что шахматы можно продать даже тем, кто не знает правил !) А болельщики- это те, кто понимает шахматы на уровне кмс-ов ( Каруана) и продолжающийся подобный дискурс ... 
Традиция говорить "за традиции-как-то не вяжется с этим. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378429 |
|
|
|
|
| После тщательного рассмотрения я пришёл к выводу, что текущий цикл 2008–2012 гг. не представляет собой систему, достаточно современную и справедливую, чтобы дать мне необходимую мотивацию пройти длительный процесс подготовки и матчей и показать свой лучший результат. |
А потом он стал мудрее и понял, что длительный процесс подготовки - уже достаточный демотиватор.
| ...изменения, внесённые в ходе цикла, приведшие к новой форме (матчи претендентов), через которую ни один чемпион мира не проходил со времён Каспарова, странные критерии отбора, а также бесконечная череда матчей — всё это, на мой взгляд, далеко от удовлетворительного. |
Сорри, я уже это цитировал неоднократно:
#1:
| И Карлсен предлагает три варианта розыгрыша первенства мира: 1. нокаут. 2. матчи из восьми игроков (по рейтингу). 3. двухкруговой турнир из 8-ми человек из Кубка мира. |
#2
– Магнус не участвовал в турнире претендентов в Казани. Есть у него вообще цель стать чемпионом мира?
– Я уверен, что сын хочет этого, но это не самоцель. Тот формат, в котором проходило соревнование, ему был неинтересен, поэтому он не захотел там выступать. Сын тогда просто сказал мне: «Пап, мне что-то неохота участвовать». Может быть, в следующий цикл у него появится желание. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-606-378430 |
|
|
|
|
| Очень много носимся с Карлсеном, все ахаем да любуемся на него, а он непонятно, что сегодня в шахматах делает - просто погулять вышел. И посмеивается над фанатами |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378433 |
|
|
|
|
| IvanъStepanovъ: Очень много носимся с Карлсеном, все ахаем да любуемся на него, а он непонятно, что сегодня в шахматах делает - просто погулять вышел. И посмеивается над фанатами |
Мы тоже над ними посмеиваемся. Они забавные ) |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378435 |
|
|
|
|
| xajik: (а я уверен, что шахматы можно продать даже тем, кто не знает правил !) |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378436 |
|
|
|
|
Roger: | После тщательного рассмотрения я пришёл к выводу, что текущий цикл 2008–2012 гг. не представляет собой систему, достаточно современную и справедливую, чтобы дать мне необходимую мотивацию пройти длительный процесс подготовки и матчей и показать свой лучший результат. |
А потом он стал мудрее и понял, что длительный процесс подготовки - уже достаточный демотиватор.
|
Очевидным образом не соответствует действительности.
Одни тут перевирают недавнюю историю по незнанию и по слабой памяти, а Роджер - всего лишь ради полустёба. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378438 |
|
|
|
|
В каждой шутке есть доля шутки, но не до такой же степени.
| Based on my experiences from my last tournaments I find playing classical (chess) interesting from an intellectual perspective. It’s fun to reflect for a long time during games, but the preparation… I am pretty sick of it, to be honest. It is so frustrating every time, trying to come up with new ideas to even get proper games. If it wasn’t for that, classical (chess) would probably be my favorite. But with the way things are, I mostly find it frustrating. |
| Why am I spending all this time playing classical chess which I find stressful and boring? |
|
|
|
| номер сообщения: 16-606-378442 |
|
|
|
|
Попытаться оправдать всегда можно, но для меня показательно, что Карлсен принципиально хотел отмены чемпионских привилегий, но потом передумал. )
Вспомнися 13-й, который принципиально выступал против матчей-реваншев, а потом в 2000 году как-то тоже передумал. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378443 |
|
|
|
|
Победители турнира претендентов по шахматам (2013 - 2024)
 |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378444 |
|
|
|
|
Roger: В каждой шутке есть доля шутки, но не до такой же степени.
| Based on my experiences from my last tournaments I find playing classical (chess) interesting from an intellectual perspective. It’s fun to reflect for a long time during games, but the preparation… I am pretty sick of it, to be honest. It is so frustrating every time, trying to come up with new ideas to even get proper games. If it wasn’t for that, classical (chess) would probably be my favorite. But with the way things are, I mostly find it frustrating. |
| Why am I spending all this time playing classical chess which I find stressful and boring? |
|
И это говорит серьезный шахматист, чемпион мира?.. И к нему следует прислушиваться?.. Честное слово, какой-то детский лепет. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378446 |
|
|
|
|
| Не вижу беды — максимум уши прикрыть. Да, кстати, Карлсен — 19-кратный официальный чемпион мира. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378447 |
|
|
|
|
| Такого отношения к шахматам не позволял себе никто, даже такие нигилисты как Мих.Голубев |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378448 |
|
|
|
|
Сказали бы это в реальной жизни в лицо Голубеву — я бы понял. А так очередная фигня.
Это не нам решать, что может позволить себе один из величайших шахматистов в истории шахмат. Сначала сделайте хоть малую толику того, что сделал Магнус. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378449 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Сказали бы это в реальной жизни в лицо Голубеву — я бы понял. А так очередная фигня.
Это не нам решать, что может позволить себе один из величайших шахматистов в истории шахмат. Сначала сделайте хоть малую толику того, что сделал Магнус. |
Ваше почитание степеней напоминает сюжет чеховского рассказа ''Смерть чиновника''. Будем уважать ваши слабости. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378452 |
|
|
|
|
| Это не проявление моих слабостей, а просто просьба соблюдать элементарную человеческую этику. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378453 |
|
|
|
|
lasker emanuel:
Это не нам решать, что может позволить себе один из величайших шахматистов в истории шахмат. Сначала сделайте хоть малую толику того, что сделал Магнус. |
1. Если под словами «не нам решать» подразумевается оценка действий МК на шахматной доске, то абсолютно согласен.
2. Если же речь идет о действиях МК вне шахматной доски, то здесь ситуация совершенно другая: никаких оснований для «не нам решать» не вижу. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378458 |
|
|
|
|
Серьезный шахматист, чемпион мира (бывший) тоже, как простой смертный, имеет право на шутку - даже если в ней только доля шутки. Ведь вас предупредили.
Очень много вы носитесь с Карлсеном |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378459 |
|
|
|
|
| Очень много носимся с Карлсеном, все ахаем да любуемся на него, а он непонятно, что сегодня в шахматах делает - просто погулять вышел. И посмеивается над фанатами |
Магнус сейчас на вершине своей славы и просто наслаждается жизнью и своим счастьем и ждет ребенка(мальчика).Он добился в шахматах всего, чего хватило бы с лихвой на несколько поколений.
Магнус Карлсен
| Я просто кайфую от игры. Не все турниры мне по душе, но когда выхожу за доску — получаю удовольствие. Я всё ещё играю сильно, и это радует. У меня нет сверхцелей — просто хочу играть и наслаждаться тем, что люблю. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-606-378461 |
|
|
|
|
| Почитатель: Серьезный шахматист, чемпион мира (бывший) тоже, как простой смертный, имеет право на шутку |
Анекдот, в той же аудитории рассказанный дважды, уже не работает. Свой анекдот про классику Карлсен рассказывает нам с 15-го года... |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378462 |
|
|
|
|
"МНЕ НРАВИТСЯ ШАХМАТЫ, И ЭТО УЖЕ ДАВНО МОЯ ПРОБЛЕМА. КАЖЕТСЯ, ЭТО ПОЧТИ НЕИЗЛЕЧИМО, К СОЖАЛЕНИЮ".
— Магнус Карлсен
 |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378463 |
|
|
|
|
| Почитатель: Серьезный шахматист, чемпион мира (бывший) тоже, как простой смертный, имеет право на шутку - даже если в ней только доля шутки. |
Пардон, так можно уточнить: "очевидным образом не соответствует действительности" - это про "стал мудрее", или про что-то ещё?
Какая доля моего предпоследнего сообщения показалась вам перевиранием истории?
Какая доля высказывания Магнуса показалась вам шуткой? |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378470 |
|
|
|
|
IvanъStepanovъ: | Почитатель: Серьезный шахматист, чемпион мира (бывший) тоже, как простой смертный, имеет право на шутку |
Анекдот, в той же аудитории рассказанный дважды, уже не работает. Свой анекдот про классику Карлсен рассказывает нам с 15-го года... |
Не помню, чтобы за вами водилось пустое зубоскальство. Возможно, просто забыл |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378471 |
|
|
|
|
Roger: | Почитатель: Серьезный шахматист, чемпион мира (бывший) тоже, как простой смертный, имеет право на шутку - даже если в ней только доля шутки. |
Пардон, так можно уточнить: "очевидным образом не соответствует действительности" - это про "стал мудрее", или про что-то ещё?
Какая доля моего предпоследнего сообщения показалась вам перевиранием истории?
Какая доля высказывания Магнуса показалась вам шуткой? |
Что-то слишком много требуется уточнять.
"А потом он стал мудрее и понял, что длительный процесс подготовки - уже достаточный демотиватор" - вот это (без зачеркнутого) не соответствует действительности.
(Ну и как следствие - перевирание истории) |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378474 |
|
|
|
|
FIBM: lasker emanuel:
Это не нам решать, что может позволить себе один из величайших шахматистов в истории шахмат. Сначала сделайте хоть малую толику того, что сделал Магнус. |
1. Если под словами «не нам решать» подразумевается оценка действий МК на шахматной доске, то абсолютно согласен.
2. Если же речь идет о действиях МК вне шахматной доски, то здесь ситуация совершенно другая: никаких оснований для «не нам решать» не вижу. |
и действительно. кто он вообще такой, что бы вы не могли за него решать, что ему будет boring |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378475 |
|
|
|
|
Есть болельщики, которые всякую критику своего кумира воспринимают как личное оскорбление. Можно, из интеллигентности, учитывать это обстоятельство и в общении с такими воздерживаться от свободных суждений.
Но вообще ни один кумир толпы не имеет от Господа знамения, ''чтобы никто, встретившись с ним, не убил его'' (Библия, Книга Бытия, 4.15) - в нашем случае: не сказал ему все, что о нем думает.
Бывший Чемпион всеми своими разговорами о классике откровенно пренебрегает мнением о себе большой части любителей и буквально вызывает на себя их критический огонь. Если так, почему надо деликатничать с ним?.. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-378478 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
