|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| По интервью Бориса Васильевича заметно, что присочинять он любил, не он один и это не смертный грех, но воспринимать все сказанное им в частных беседах или на страницах газет, как истину в последней инстанции явно не благоразумно) |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140264 |
|
|
|
|
lasker emanuel: NIC Podcast #65 - GM Jan Timman
Дуглас Гриффин
В подкасте New in Chess № 65 Ян Тимман также рассказывает о том, как Спасский «попал в беду», опередив Карпова в Линаресе 1983 года, и что Спасский позже сказал, что ему просто следовало сыграть вничью все 10 партий... Разговор происходит незадолго до 30-й минуты.
|
|
Я бы обратил внимание на другую цитату от Яна (приблизительно): в 70-80х практически все лидеры шахмат были из СССР, воспитывались эти лидеры во дворцах пионеров. Сейчас в лидерах из России-ОДИН. Потому что дворцов пионеров нет… |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140265 |
|
|
|
|
Реакция первого мыслителя абсолютно прогнозируема, но вот второй - финтанул так финтанул 
Но всё же, Ласкер, Тимман-то с какой стати подался в "распространители сплетен"? Какой там контекст? |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140267 |
|
|
|
|
Почитатель: Реакция первого мыслителя абсолютно прогнозируема, но вот второй - финтанул так финтанул
Но всё же, Ласкер, Тимман-то с какой стати подался в "распространители сплетен"? Какой там контекст? |
Правильно. Не читал, не слушал, но скажу (пост напишу)... |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140269 |
|
|
|
|
| "Пропагандист 12-го чемпиона мира" продолжает в своём духе. Что и требовалось доказать. |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140270 |
|
|
|
|
| Я обязательно покажу текстовой вариант слов голландского гроссмейстера. И любой нормальный человек поймёт кто здесь пропагандист, а кто бесстрастный историк советских шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140271 |
|
|
|
|
FIBM: Почитатель: Реакция первого мыслителя абсолютно прогнозируема, но вот второй - финтанул так финтанул
Но всё же, Ласкер, Тимман-то с какой стати подался в "распространители сплетен"? Какой там контекст? |
Правильно. Не читал, не слушал, но скажу (пост напишу)... |
Не слушал (не могу) - потому и спрашиваю.
В отличие от охранителей чести и достоинства советского чемпиона мира Карпова, которые, не читая - утверждают.
Утверждают полнейшую чушь, но они же на страже! На охране святого! Тут главное - выскочить из будки и громко облаять посягнувших. Не разбираясь в "деталях".
То есть, до такой степени не разбираясь, что в конечном счете, уже после долгого, нудного и позорного лая, сплетник "г.Кроутер" оказался обвиненным ещё и в "притягивании за уши", в "некорректном использовании" той статистики Д.Гриффина (так и быть, "отмазанного"), о которой М.Кроутер и понятия никакого не имел. Не "притягивал" и не "использовал".
Между прочим, даже собаки, случайно обмишурившись, умеют краснеть. Но не наш "охранитель". |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140272 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Я обязательно покажу текстовой вариант слов голландского гроссмейстера. И любой нормальный человек поймёт кто здесь пропагандист, а кто бесстрастный историк советских шахмат. |
Чтобы упростить вам жизнь ( и, если вас интересует только одна фраза в этом обширном интервью), то это здесь:
27:33 – Spassky’s life in the aftermath of the Fischer match
Там же и про Дворец пионеров  |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140274 |
|
|
|
|
Почитатель: FIBM: Почитатель: Реакция первого мыслителя абсолютно прогнозируема, но вот второй - финтанул так финтанул
Но всё же, Ласкер, Тимман-то с какой стати подался в "распространители сплетен"? Какой там контекст? |
Правильно. Не читал, не слушал, но скажу (пост напишу)... |
Не слушал (не могу) - потому и спрашиваю.
В отличие от охранителей чести и достоинства советского чемпиона мира Карпова, которые, не читая - утверждают.
. |
Отвлекаясь от вашего "обычного, несколько грубоватого" стиля, просто любопытно почему вы решили, что другие пользователи не читали интервью Яна? Вроде бы ласкер давал ссылку, разве нет? |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140275 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Я обязательно покажу текстовой вариант слов голландского гроссмейстера. И любой нормальный человек поймёт кто здесь пропагандист, а кто бесстрастный историк советских шахмат. |
Зачем в который раз тиражировать негатив в отношении Карпова? Дуглас Гриффин никак не угомонится. |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140276 |
|
|
|
|
| А кто сказал, что Анатолий Карпов — это апостол Пётр? И я считаю, что это вовсе не негативная информация. Я по жизни сторонник лозунга: "Правда, только правда и ничего кроме правды". Сам болельщик таланта 12-го чемпиона мира — не хуже вас. |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140277 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Я по жизни сторонник лозунга: "Правда, только правда и ничего кроме правды". |
1. Думаю, что "правда", основанная на разговорах за барной стойкой, должна вызывать определенные сомнения (как минимум).
2. Хотелось бы, чтобы любой персональный негатив (неважно Карпов, Фишер,.. Вася Пупкин) сначала бы все-таки проверялся, а только потом вбрасывался в публичное пространство. Но, мечты, мечты... |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140278 |
|
|
|
|
| FIBM: просто любопытно почему вы решили, что другие пользователи не читали интервью Яна? Вроде бы ласкер давал ссылку, разве нет? |
Ничего подобного я не решал (Не отвлекаясь от вашего обычного стиля).
Раз вы читали-слушали, так и ответьте. Это "журналюга" Гюйзедам спровоцировал Яна, или Тимман по собственной инициативе вспомнил?
И какого его собственное отношение к "слухам" к словам Спасского? |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140279 |
|
|
|
|
Почитатель: | FIBM: просто любопытно почему вы решили, что другие пользователи не читали интервью Яна? Вроде бы ласкер давал ссылку, разве нет? |
Раз вы читали-слушали, так и ответьте. Это "журналюга" Гюйзедам спровоцировал Яна, или Тимман по собственной инициативе вспомнил?
И какого его собственное отношение к "слухам" к словам Спасского? |
1. Можно дождаться перевода от Ласкера, и составить свое собственное впечатление.
2. Так как я прослушал это интервью, то могу высказать ТОЛЬКО свое отношение. Никто никого не провоцировал, это был абсолютно проходной момент. Речь шла о шахматисте Спасском после матча с Фишером (склонность к ничьим, но шахматная сила сохранилась). Воспоминания о турнире в Линаресе возникли, потому что Тимман/Спасский играли в этом турнире, и Ян вспоминал, что он "недооценил силу БВ", и играл на выигрыш, что было "глупо" (слова Яна). Да, Ян упоминул фразу Спасского, что "лучше бы сделал все ничьи". Отношение Яна к словам Спасского я не знаю (точные слова Яна "it was not allowed at all" можно интерпретировать по-разному), скорее всего никакого отношения нет: "сказал и сказал". |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140281 |
|
|
|
|
Почитатель: FIBM: Почитатель: Реакция первого мыслителя абсолютно прогнозируема, но вот второй - финтанул так финтанул
Но всё же, Ласкер, Тимман-то с какой стати подался в "распространители сплетен"? Какой там контекст? |
Правильно. Не читал, не слушал, но скажу (пост напишу)... |
Не слушал (не могу) - потому и спрашиваю.
В отличие от охранителей чести и достоинства советского чемпиона мира Карпова, которые, не читая - утверждают.
Утверждают полнейшую чушь, но они же на страже! На охране святого! Тут главное - выскочить из будки и громко облаять посягнувших. Не разбираясь в "деталях".
То есть, до такой степени не разбираясь, что в конечном счете, уже после долгого, нудного и позорного лая, сплетник "г.Кроутер" оказался обвиненным ещё и в "притягивании за уши", в "некорректном использовании" той статистики Д.Гриффина (так и быть, "отмазанного"), о которой М.Кроутер и понятия никакого не имел. Не "притягивал" и не "использовал".
Между прочим, даже собаки, случайно обмишурившись, умеют краснеть. Но не наш "охранитель". |
Все это можно было понять ( не принять разумеется), если бы данный юзер в соседней теме не являлся охранителем куда более суровым и принципиальным, буквально сдувающим пылинки с шахматиста ,против которого он болеет с 1918 года  |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140282 |
|
|
|
|
Eagle_2: | lasker emanuel: Я обязательно покажу текстовой вариант слов голландского гроссмейстера. И любой нормальный человек поймёт кто здесь пропагандист, а кто бесстрастный историк советских шахмат. |
Зачем в который раз тиражировать негатив в отношении Карпова? Дуглас Гриффин никак не угомонится. |
Ну, что Вы коллега , для людей же важна "истина" ,ради этого они готовы быть максимально принципиальными во всех темах |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140284 |
|
|
|
|
Почитатель: Реакция первого мыслителя абсолютно прогнозируема, но вот второй - финтанул так финтанул
Но всё же, Ласкер, Тимман-то с какой стати подался в "распространители сплетен"? Какой там контекст? |
Уверенность в собственном интеллектуальном превосходстве безусловно делает Вам честь коллега  |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140285 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: А кто сказал, что Анатолий Карпов — это апостол Пётр? И я считаю, что это вовсе не негативная информация. Я по жизни сторонник лозунга: "Правда, только правда и ничего кроме правды". Сам болельщик таланта 12-го чемпиона мира — не хуже вас. |
Мы в курсе кто на Чесспро апостол Пётр Доктор |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140286 |
|
|
|
|
lasker emanuel: NIC Podcast #65 - GM Jan Timman
Дуглас Гриффин
В подкасте New in Chess № 65 Ян Тимман также рассказывает о том, как Спасский «попал в беду», опередив Карпова в Линаресе 1983 года, и что Спасский позже сказал, что ему просто следовало сыграть вничью все 10 партий... Разговор происходит незадолго до 30-й минуты.
|
|
А в какую "беду" попал Спасский? Это же ключевое. Что ему сделали? |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140287 |
|
|
|
|
Через год бесконечных заседаний политбюро его лишили сталинской гроссмейстерской стипендии, после чего он с горя стал выступать за сборную Франции, абсолютно безвозмездно разумеется, и все это произошло с шахматистом, который за сборную не играл с 78 года. Проклятый Мордор умел сделать жизнь человека невыносимой. |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140288 |
|
|
|
|
MaxML: lasker emanuel: NIC Podcast #65 - GM Jan Timman
Дуглас Гриффин
В подкасте New in Chess № 65 Ян Тимман также рассказывает о том, как Спасский «попал в беду», опередив Карпова в Линаресе 1983 года, и что Спасский позже сказал, что ему просто следовало сыграть вничью все 10 партий... Разговор происходит незадолго до 30-й минуты.
|
|
А в какую "беду" попал Спасский? Это же ключевое. Что ему сделали? |
Ничего. После Линареса, в том же году, сыграл в компании с Карповым в Ганновере и Тилбурге, согласно "списку 53". |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140289 |
|
|
|
|
| Где Карпов его опередил, но это не помогло Спасскому. |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140290 |
|
|
|
|
Рассуждая чисто логически, почему Спасский мог сказать, что на своё несчастье опередил Карпова?
Скорее всего, просто кто-то ему что-то сказал, высказал неудовольствие, косо посмотрел.
Спросить бы у его родственников. |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140294 |
|
|
|
|
| Если не было сделано никаких оргвыводов, то неудовольствие спортивных чиновников могло только ненадолго ему испортить настроение. Т.е. сама история не стоит даже обсуждения, и пересказ её является лишь очередной попыткой бросить тень на Карпова. |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140296 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Если не было сделано никаких оргвыводов, то неудовольствие спортивных чиновников могло только ненадолго ему испортить настроение. Т.е. сама история не стоит даже обсуждения, и пересказ её является лишь очередной попыткой бросить тень на Карпова. |
Они все любят Карпова (как и Крамника), просто им истина дороже. А вот Карлсена без конца критикуют. ) |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140297 |
|
|
|
|
| Никто не бросает тень.Давайте разделять: Карпов — гениальный шахматист и Карпов — частное лицо. Он не идол, а человек. Страстным адептам его культа стоит перечитать ветку про Алёхина. |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140298 |
|
|
|
|
Что может быть в ветке про Алехина, что стоит перечитать карпофилам? )
У нас же, кстати, в персональных ветках про шахматистов нет ничего негативного, ведь так?
| lasker emanuel: Последние два года на персональных страницах, кроме меня, практически никто не пишет. И я отчётливо помню договорённости о персональных страницах гроссмейстеров. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-580-140299 |
|
|
|
|
| Именно, это не персоальная страница Карпова.Эту страницу открыл Роджер по моей просьбе — для фильтрации оскорбительных высказываний в адрес Карпова.Тоже мне "моралист" нашелся. |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140300 |
|
|
|
|
| Роджер также открыл "темку" о Ниманне по вашей просьбе. |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140301 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Именно, это не персоальная страница Карпова.Эту страницу открыл Роджер по моей просьбе — для фильтрации оскорбительных высказываний в адрес Карпова.Тоже мне "моралист" нашелся. |
Простите, Вы о чём вообще? )
Вы вдруг в этой теме упомянули ветку Алехина, я Вас про персональную страницу Алехина и спросил. Почему её надо перечитывать, как Вы написали, адептам Карпова?
При чём тут эта тема про Карпова, кто её завёл и для чего? Я об этом вообще не говорил. |
|
|
| номер сообщения: 8-580-140303 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
