|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| тема закрыта |
|
|
|
Roger: | MaxML: ...при этом гроссмейстер Шиманов опустился до площадной брани. |
Странно, и чего это он? Прям немотивированная какая-то агрессия. |
Да нет вопросов, это его право, но вроде как его пост был посвящён трагедии, а он переключился на Крамника. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143906 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: С трудом сдерживаю себя, чтобы не показывать ролики, где Даня почти плачет, рассказывая о своих страданиях. Я не показываю их именно для того, чтобы не стать подстрекателем. |
Я тоже сдерживаюсь, чтобы не написать своё мнение о мотивах Сарина и Шиманова (особенно второго). |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143907 |
|
|
|
|
| MaxML: ...вроде как его пост был посвящён трагедии, а он переключился на Крамника. |
А казалось бы, какая связь? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143908 |
|
|
|
|
Вот и мы поняли друг друга. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143910 |
|
|
|
|
| Pirron: Прежде мне иногда казалось, что я поступил не очень мудро, даже правилам шахмат сына не обучив, не говоря уже о ходе е2-е4. А теперь вижу -- нет, я уберег его от немалой опасности. |
При таком подходе можно учить ребёнка только основам арифметики (типа сколько будет 2+2). Да и то, на таком аскетичном пути могут встретиться всякие неожиданности.. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143911 |
|
|
|
|
Roger: | MaxML: ...вроде как его пост был посвящён трагедии, а он переключился на Крамника. |
А казалось бы, какая связь? |
Вот потому я и сравнил пост Шиманова с постом Фирузджи |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143912 |
|
|
|
|
Roger: | MaxML: ...вроде как его пост был посвящён трагедии, а он переключился на Крамника. |
А казалось бы, какая связь? |
Вот именно. Причинно-следственная связь, мягко говоря, не доказана. Потому что есть мнение, что проблемы начались куда раньше, чем первое выступление Крамника.
Для ясности: это вообще не про облико морале. Некоторые из лучших людей, которых мне посчастливилось знать, безвременно скончались, не сумев справиться с проблемами. Склонность к образованию зависимостей, скорее всего, врождённая (а читерство, как я неоднократно упоминал, в некоторых случаях также является зависимостью). |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143913 |
|
|
|
|
MaxML: И добавлю, задам вопрос, на который не получил ответа: а какие доказательства онлайн-читерства форумчане посчитают реально сильными?
Пока я ничего не услышал по этому поводу.
То есть может таких доказательств вообще не может быть и с онлайн-читерством нельзя бороться? Тогда, правда, получится, что чесском занимается реальным беззаконием, да, салюки? ) Что там у них с доказательствами? |
На этот вопрос ответа нет. Потому что его нет.
Потому что, если не бороться с онлайн-читерами как Крамник, называя фамилии, значит, с ними вообще не надо бороться. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143914 |
|
|
|
|
| Весьма прикольно, что некоторые из тех, кто обвиняет Крамника в "стрельбе по площадям", вполне согласны с тем, что онлайн-читерство распространено широчайшим образом. Просто у этих бесчисленных читеров нет имён и фамилий, и быть не может (за тем важным исключением, когда эти фамилии называют люди, настолько уважаемые, что требовать от них хоть какой-то аргументации просто неприлично). Позиция взвешенная, мудрая, вполне гарантирующая от неприятностей. Читеры аплодируют стоя. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143915 |
|
|
|
|
| Если тысячу раз назвать деятельность Крамника борьбой с читерством, борьбой с читерством она все равно не станет. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143917 |
|
|
|
|
Почему указание на странности, с существенной (не стопроцентной, но существенной) вероятностью свидетельствующие о читерстве, не является борьбой с читерством? Можно оспаривать эти указания, считать аргументацию неубедительной - но, во всяком случае, эта аргументация всегда присутствует. В отличие от "мамой клянусь" чесскома.
| MaxML: Потому что, если не бороться с онлайн-читерами как Крамник, называя фамилии, значит, с ними вообще не надо бороться. |
Совершенно верно. "Как Крамник" означает - указывая на странности в игре конкретных, прямо называемых по имени шахматистов. Если этого делать нельзя ввиду повышенной душевной нежности отдельных игроков, значит, надо вообще закрывать лавочку. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143918 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Причинно-следственная связь, мягко говоря, не доказана. |
Опять эта проклятая неопределённость. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143919 |
|
|
|
|
| Вы, похоже, искренне считаете себя остроумным человеком. Впрочем, это само по себе забавно, так что, возможно, вы и правы. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143920 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: ...с существенной (не стопроцентной, но существенной) вероятностью... |
| Evgeny Gleizerov: У меня, правда, хватает ума о математике не судить. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-143921 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Вы, похоже, искренне считаете себя остроумным человеком. |
jenya ещё в таких случаях говорит "Штирлиц насторожился". |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143922 |
|
|
|
|
Видите ли, это совсем не про математику. Каждый человек, точно так же, как говорит прозой (возможно, не умея читать), множество раз на дню принимает решения, основанные на грубой оценке вероятностей. Кто лишён этой способности, не проживёт и недели.
Вы же реагируете на ключевые слова, не давая себе труд хотя бы попытаться понять текст, который комментируете. И это тоже было бы забавно, если бы не было так привычно. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143923 |
|
|
|
|
| Billy Bоnes: Если тысячу раз назвать деятельность Крамника борьбой с читерством, борьбой с читерством она все равно не станет. |
Значит её быть не может в сегодняшних реалиях. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143925 |
|
|
|
|
Гроссмейстер Глейзеров что-то говорил о борьбе с онлайн-читингом ещё в 2000 году до Рождества Христова. 
 |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143926 |
|
|
|
|
Какой-то сложный математический юмор.
Недавно, кстати, решил вспомнить про интегралы, даже приятно было повторить. ) |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143927 |
|
|
|
|
| Veramente, in questo mondo il quadro non e tondo. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143928 |
|
|
|
|
MaxML: | Billy Bоnes: Если тысячу раз назвать деятельность Крамника борьбой с читерством, борьбой с читерством она все равно не станет. |
Значит её быть не может в сегодняшних реалиях. |
Она уже существует, Макс. И Вы как играющий онлайн, не можете не заметить, насколько уменьшилось количество дебилов по сравнению с тем, что было лет десять назад.
Понятное дело, что эти мало помогает при игре на интерес, но - все таки.
И в который раз напомню, до "методов Крамника" консенсус был именно таким - аналитических доказательств читинга быть не может в принципе. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143929 |
|
|
|
|
| аналитических доказательств читинга быть не может в принципе. |
Одна из глубоких мыслей великого классика. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143930 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-143931 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Весьма прикольно, что некоторые из тех, кто обвиняет Крамника в "стрельбе по площадям", вполне согласны с тем, что онлайн-читерство распространено широчайшим образом. Просто у этих бесчисленных читеров нет имён и фамилий, и быть не может (за тем важным исключением, когда эти фамилии называют люди, настолько уважаемые, что требовать от них хоть какой-то аргументации просто неприлично). Позиция взвешенная, мудрая, вполне гарантирующая от неприятностей. Читеры аплодируют стоя. |
тут я в роли математика напомню что "широчайшим образом" включает в себя оценки от 2% до 90%. И я понимаю что если стоять на правой стороне (вместе с Крамником) - сложно не сделать вывод о том что каждый голос против бездоказательного шельмования - из осиново гнезда, проплаченного аплодирующими читерами.
И до второго пришествия ждать "системы", "судов" и прочего, на что честнейший чемпион собирал донаты. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143932 |
|
|
|
|
У нас во дворе ежели б кто публично назвал оппонента "с высокой вероятностью чудаком или намекнул бы на это, то с не менее высокой вероятностью столкнулся бы с досадной необходимостью обоснования заявленной вероятности, причем доказательствам следовало иметь солидный вес, поскольку в противном случае включался незатейливый, но проверенный механизм защиты чести и достоинства.
К сожалению, двор несколько расширился, и кричать теперь можно издалека. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143933 |
|
|
|
|
| Roger: Veramente, in questo mondo il quadro non e tondo. |
Правильно «è», а «e» без ударения - это «и». |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143934 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-143935 |
|
|
|
|
| Roger: Veramente, in questo mondo il quadro non e tondo. |
Классик и здесь погорячился.
И весь мир, и двор почтенного dimarko - они и tondo и quadrato одновременно.  |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143936 |
|
|
|
|
| Что до сабжа - то несмотря на то, что я отношусь к Крамнику с презрением и считаю, что он достиг уровня Салова, мне не кажется, что ФИДЕ к нему должна применить санкции, так как игроки должны иметь возможность свободно заявлять о своих подозрениях. Если близкие Народицкие считают, что Крамник его оклеветал, они могут подать на него в суд. Искренне надеюсь, что это случится и что они выиграют. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143937 |
|
|
|
|
dimarko: У нас во дворе ежели б кто публично назвал оппонента "с высокой вероятностью чудаком или намекнул бы на это, то с не менее высокой вероятностью столкнулся бы с досадной необходимостью обоснования заявленной вероятности, причем доказательствам следовало иметь солидный вес, поскольку в противном случае включался незатейливый, но проверенный механизм защиты чести и достоинства.
К сожалению, двор несколько расширился, и кричать теперь можно издалека. |
А почему двор должен служить нам примером? Не знаю как вы, но лично я предпочитаю жить по законам, а не по понятиям. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-143938 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
