|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| тема закрыта |
|
|
|
Я в чём-то соглашусь с димарко и салюки в плане неудобных соперников и силы на секундах Наки, но, мне кажется, это не опровергает тезисы Крамника.
Да, неудобный соперник, да, Нака играет сильно, но это не единичный случай с указанными Крамником аномалиями.
Всё же от людей, играющих на равных с Каруаной, Грищуком, МВЛ, ожидаешь сопротивления в партиях против Накамуры. Ведь эти трое (и не только) с Накой играют вполне прилично.
Ну хорошо, Нака слишком силён или просто неудобен совсем, но это кому-то конкретному, а тут таких игроков много, которые на равных играют с 2700+, но не могут вообще играть с Накой или Магом.
Разумеется, сразу приходит в голову, что они просто отключают "помощь" со столь влиятельными на чесскоме игроками, ведь все понимают, что если пожалуются Нака или Маг, то забанят сразу. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142532 |
|
|
|
|
Pirron: | dimarko: Думаю, что неудобные соперники - это на любом уровне и при любом контроле. У меня есть счеты типа 10-1 и 1-10, при соспоставимом рейтинге оппонентов |
Логика Крамника, в общем, понятна. Накамура не только выдающийся шахматист и очень популярный блогер, он - насколько я могу судить по сообщениям в этой теме - еще и ценный человек для чесскома. К тому же характер у него такой, что свои права он будет отстаивать любыми средствами. Что касается Карлсена, то тут все ясно и без комментариев: он очень ценен для любой шахматной организации, и его фанаты верят ему даже тогда, когда он обвиняет на основании одной партии, безо всякой статистики, просто ссылаясь на свои ощущения. Да и права свои он энергично отстаивает даже тогда, когда этих прав у него на самом деле нет. Читерить с этими парнями - себе дороже... |
Вот и я о том же (прочитал пост уже после написания своего).
Это просто на поверхности лежит. И Крамник именно об этом и говорит. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142533 |
|
|
|
|
| MaxML: тут таких игроков много, которые на равных играют с 2700+, но не могут вообще играть с Накой или Магом |
макс, ваши фамилии - грищук, каруана, мвл - примечательны именно тем, что они в какой-то момент своей карьеры таки достигали уровня, позволявшего им бороться с этими двумя. а большинство всех других этого уровня не достигали никогда.
у каруаны с магом, кстати, года так до 20 счет был в отб блицы-рапиды абсолютно неприличный. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142534 |
|
|
|
|
Каруана прибавил в блиц, а Грищук всегда играл хорошо в блиц, как и МВЛ.
Аномалия в том, что на сегодня какие-то мастера, и их достаточно много, вполне на равных играют с топами, с тем же сегодняшним Каруаной, при этом против Накамуры эти же мастера играют чуть ли не в силу кмс... ну ладно, в силу фм.
Это аномалия, о которой говорит ВБ. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142535 |
|
|
|
|
На примере Каруаны. Сильного (очень сильного в классику...) игрока, но не сильного блицора ( если выделять блицорские качества в отдельную категорию).
Я могу сильно ошибаться в деталях о Каруане, которые -факты - достаточно случайно отложились в памяти и могут быть даже неверны. ( в таком случае- просто абстрактный сильный игрок, и для примера) 
Имхо, Каруана плохо себя чувствует в резко изменившейся ситуации, плохо играет на секундах ( все относительно, конечно, и сравнивая с теми, кто хорошо). Он также неоднократно подчеркивал, что предпочитает ( любит) контролировать ситуацию, даже гиперконтроль. Это стиль игры. напрямую "вытекающий" из характера. Возможно, отсюда его претензии к Чесскому.Передоверить контроль в блице и в в вопросе чиерства он не может никому, поэтому явный дискомфорт.
То есть, у очень сильного шахматиста наблюдаются явные недостатки в игре блиц. Да, они в заключительных отрезках партии, и поэтому их труднее использовать соперникам. Но у любого игрока ("условный Гальченко") всегда будут относительно неплохие шансы эти слабые места использовать. если эти игроки дотянут до "осложнений"..
А против Накамуры -нет. Есть такое понятие- доминация.Перевес во всех фазах, отсутствие ( относительное) слабых мест в сравнении с соперником. Чтобы играть "наравных" или хотя бы близко с Накамурами, необходимо хотя бы в двух-трех компонентах игры в блице его превосходить ( видимо, жэто обычносвязка дебют-миттельшпиль).
это может быть полной ересью в деталях, но как-то так... |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142536 |
|
|
|
|
Шиманов (околошестисотник) на протяжении двух с половиной лет на удивление "равно" играет во "вторниках" с двумя десятками топ-игроков, чей средний блиц-рейтинг 2734 (способ усреднения мне всё же не очень ясен). И в то же время вчистую уступает Карлсену, Накамуре и Фируздже. По той причине, что эти трое - "неприкасаемые"? А почему не по той (очень простой) причине, что каждый из этих троих имеет рейтинг в эти 2,5 года не "2700+", а стабильно выше 2800 (причем значительно выше) ?
Определенное отношение к публикациям Крамника сложилось, выработалось - и, на мой взляд, мешает. Мешает взглянуть на цифры так, как если бы их публиковал тот, у кого не может быть причин для личных обид. Взглянуть на цифры - в отрыве от пристрастных комментариев Крамника. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142537 |
|
|
|
|
Почитатель: А почему не по той (очень простой) причине, что каждый из этих троих имеет рейтинг в эти 2,5 года не "2700+", а стабильно выше 2800 (причем значительно выше) ?
. |
1. Можно как угодно относиться к выше упомянутым комментариям Крамника, но если прочитать чуть более внимательно, то можно заметить число 2450. Это число может быть получено ТОЛЬКО, если учтены реальные блиц-рейтинги (выше 2800 у упомянутой тройки).
2. Разумеется, низкий перфоманс против «упомянутой тройки» можно объяснить и случайностью, и неудобным соперником, и еще кучей причин, НО, когда есть сочетание таких факторов (по которым есть консенсус)-легкость читерства онлайн, определенный процент (большой или нет, дело вкуса) читерства онлайн и, очевидный конфликт интересов, то выглядит все не так «радужно». |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142540 |
|
|
|
|
Хороший аргумент, xajik, но мне кажется, условный Каруана сильнее условного Гальченко практически во всех шахматных аспектах. Слишком большая разница. И это не 1+0, где тупо можно выиграть "мышкой", а 3+2.
Это как Джоковичу сыграть на неудобном покрытии против №500 в мире, которому удобно это покрытие.
Случайность может быть одна, но уровень всё равно слишком разный. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142541 |
|
|
|
|
И добавлю, что действительно грозный в блиц Накамура часто не попадал в призёры чемпионата мира по блицу. Это к тому, что не такой уж он непобедимый в оффлайне.
А на чесскоме - да, наверное, Нака лучше и Магнуса. Что и удивляет Крамника. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142542 |
|
|
|
|
О неприкасаемых.
Еще недавно Шиманов играл в титульных для канала Левитова, комментируя вживую и отвлекаясь на чат. Какую часть партий с аномалиями против тройки он сыграл в таком формате ? И пока играл для канала, был неприкасаем для Крамника. А то, получается, сам Левитов знал о читерстве Шиманова и какая-то часть его небольшой команды ??
У кого из неприкасаемых для Крамника сомнительный общий счет с кем-либо ?
О подстраиваемости.
Накамура выкладывал серию роликов, где шли его партии подряд из тех самых серий. Для ознакомления и удобства всех .
Играется мини-матч с неким 2900 ( за точные детали не ручаюсь). В первой партии белыми Накамура наталкивается на скандинавскую, соперник играет сомнительный вариант, но белые не готовы . Но подумав, просто расставляет фигуры, у белых огромный перевес, добивание. Все остальные партии белыми Накамуры соперник просто повторял ход в ход вариант, отклоняясь в тех деталях, когда позиция была фактически безнадежной. Белые "играли рукой". Наверно, у черных были какие-то причины. Испытание на прочность важного репертуарного блиц варианта, например. Не на последних местах банальная причина- не знаю что играть и что делать против него, руки опускаются...
С переменой цвета, Накамура играет левый вариант, у белых получше, хорошее давление. НО у белых "разбегаются глаза", у них нет знаний четкого плана в этой схеме. Накамура черными постоянно приговаривает- " Ой, какой плохой вариант. Необходимо сменить против него на что-то другое..." Но что-то удерживает, и он выигрывает и черные партии. Он готов очень быстро сменить игру, подстроиться, и отслеживает это.
Естественно, в случае "неприличного" счета , сильный игрок начинает исправлять ошибки и пытается компенсировать и убрать слабые места.
Грищук против Гальченко уже не попадает в том же самом варианте в неприятную позицию , но есть Гири, который все это видел на видео, хотя проиграл не из-за дебюта..
Казалось бы, относительно просто. Но, Грищук не вылечил цейтнотты в классике. А тут какой-то блиц. Формализовать и оброзначить -выделить- слабости , часто, еще сложнее.
Что должен сделать уже возрастной Шиманов, чтобы подтянуться против Накамуры ? Что конкретно тренировать, исправить? Всеми путями компенсипровать лаг, решать-делать что-то на скорость ( это поможет, но где найти хорошие упражнения)... ? ОТключить напрочь чат. и слушать какую-то специальную музыку? Что еще ?!Уматерить маму шведку и папу японца, наконец ? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142543 |
|
|
|
|
Vladimir Kramnik
@VBkramnik
·
6h
А вот против Карлсена, Наки, Фируджи у ВСЕХ этих на порядок лучше счета,чем герой демонстрирует месяцами. Даже я с этой тройкой очки набираю, со своим неумением на секундах играть онлайн. Вот такие дела, магия чесскома,по всему |
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-142545 |
|
|
|
|
    
(Постскриптума я не понял)
UPD
Впрчем, я понял, что это про игрока с похожим рейтингом, но не понял, зачем надо было "ткнуть пальцем в рейтинг-лист" - когда два десятка партий в игре за доской с семисотниками за пять лет наберется и у самого Шиманова. Два ЧМ по блицу (2022 и 2023) - уже пятнадцать партий.
(и результаты примерно такие же) |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142555 |
|
|
|
|
Имя Shimanov Aleksandr
Титул GM
Стартовое место 57
Рейтинг 2605
Нац.рейтинг 0
Междун. рейтинг 2605
Рейтинговый перфоманс 2688
FIDE рейт +/- 25,5
Очки 12,5
Место 24 |
чм блиц 2022 |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142556 |
|
|
|
|
Ну да, если есть солидная реальная разница в рейтинге (силе игры), то чем больше партий, тем ближе процент к ожидаемым результатам.
Просто в блице рейтинг более вариативен, а вот в классике мы когда-то это обсуждали перед матчем Хоу Ифань - Мария Музычук. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142559 |
|
|
|
|
Дополню для информации.
Все в рейтингах Чесскома.
Шиманов, актуальный 3049 блиц. пиковый 3116, посследний год блиц-рейтинг, в среднем, чуть выше 3000. Пуля- 3000 +, неплохой пулевик, но ничего особого (108 в мире).
Гальченко блиц 2948, пик 3055, пуля 3003, пик 3098 недавно выиграл какую-то арену на личесс в пулю, хотя по его словам, пулевик средний, а против игрока уровня Давида Паравяна почти беспомощен.
ДМ. Гольцев , блиц 2889 пик 2985, пуля 2921 пик 3015, больше половины партий наиграно в пулю. Эдакий незаметный. почти никому не известный середнячок с рейтингом под 3000.
Д.Навара. блиц 2979, пик 3049, пуля 2831, пик 3044, но всего 49 партий-пуль, не уважает ., да и в блиц всего полторытыщи партий, это мало. С другой стороны, 2600+ в шахматы 960 говорит о высоком классе и отличном общем "понимании игры2. Кстати, то же самое можно сказать и о.... Шиманове. под 2600, и игру он понимает, слабости в другом.
Ф.Каруана. Блиц 3136 ( меньше 100 от Шиманова), пик 3246, пуля- тут хотел поймать на неточностях "одного одессита" ( извиняюсь за выражение), но был удивлен. пуля 3203, пик 3203 и 13-й в "мире чесскома" сейчас, почти 1400 партий. Существенно прибавил в пулю после 2021 года. Забавно, рекордная серия побед в пулю 49 ( непрерывная), а если там еще прослойка в одну ничейную партию, то еще больше. Не глядя на партии, и уровень соперников- все, как по методике... Пока так оставим...
Все- таки неточности есть, существенные, хотя это повторяется неоднократно. Титульные играются с 3+1, а не 3+2, это важно. Или изменились правила? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142561 |
|
|
|
|
Мотивация, опятьжеж.
Наверняка упомянутые здесь фон Галь и де Голь по молодости поазартней Навары, например.
С последним я сыграл достаточно партий, чтобы сделать предположение, что к онлайну у него отношение не очень серьезное. Выиграть он, конечно, тоже не дурак, но особой заботы о рейтинге за ним не заметно :) |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142562 |
|
|
|
|
xajik:
Титульные играются с 3+1, а не 3+2, это важно. Или изменились правила? |
Да ничего не менялось |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142565 |
|
|
|
|
xajik:
Шиманов, актуальный 3049 блиц. пиковый 3116, посследний год блиц-рейтинг, в среднем, чуть выше 3000. |
Это означает, что фразу Крамника (которую я поначалу не мог правильно уразуметь) о том, что Шиманов "превратился в стабильного игрока уровня 2700+ против этой группы", понимать надо просто: в онлайн-вторниках Шиманов стал играть против этой группы на уровне ОТВ-семисотника.
Теперь понятно. Кроме того, что почему стал, "превратился" (а не оказался) ? Какой ОТВ-уровень показывал Шиманов в блиц-онлайне ДО 2023-го ?
* * *
Не может ОТВ-шестисотник (с соответствующими его уровню результатами в блице за доской с ОТВ-семисотниками) играть на равных с теми же соперниками в онлайн-блице. НЕ-МО-ЖЕТ. Вот что (в сухом остатке) утверждает Крамник.
(Однако Шиманов, как пишет Крамник - отнюдь не единственный, кто нарушает данный "закон природы") |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142567 |
|
|
|
|
| Да, 3+1 - это более рандомно, что ли, более важно время. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142569 |
|
|
|
|
кстати, у дяденьки на рабочем столе еще и всегда есть три ручки разных цветов.
яркий персонаж, что и говорить |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142570 |
|
|
|
|
А по мне, это хороший плюс. Хотя для папы Анны Крамлинг очень далеко в этом смысле.
Хотя, возможно, это новый продвинутый шрифт. Категория хэндмейд, название "мятый ксерокс". Просто шутка. 
Про соответствия блиц ОТБ, онлайн, связки-сравнения с рапидом и классикой ОТБ рейтинга, уже проходили, пытаясь понять ВБК всем форумом. На том же Шиманове. Что он был 80-м тогда в блиц ОТБ и онлайн ( ужене помню точно онлайн, возможно и в 70-ке), что сейчас 114 в блиц ОТБ и 108 в мире онлайн на чесском, удивительно ровное соответствие, хотя жанры все-таки различаются. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142571 |
|
|
|
|
Хочу добавить ещё немного "на тему Шиманова", но если на минуту отвлечься, то меня заинтриговало вот это
xajik: А по мне, это хороший плюс. Хотя для папы Анны Крамлинг очень далеко в этом смысле.
|
Чем так знаменит гм Беллон (Бельон) "в этом смысле"? Просто любопытно, ничего про это не знаю. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142572 |
|
|
|
|
Это совсем в сторону и сказано было мимоходом.
Там совершенно ничего обидного для Крамника, а тем более для Хуана Мануэля Беллон Лопес Бланки, папы Анны Крамлинг. В моем понимании и вкусах. Это скорее шахматы в живописи, для соседней темы.
Huan Bellon (likely a typo for Spanish GM Juan Bellón) is known for creating elaborate, decorated chess score sheets, using his scoresheets as a canvas for creative designs, sometimes with crayons, rather than just recording moves. These personalized score sheets, which have been described as mad and artistic, are a unique expression of his personality beyond the chessboard.
Лучше, чем чат ИИ, я не скажу (хотя с "мэд" категорически не согласен). Имхо, ему реально можно выставляться . Связка :человек- шахматный стиль- бланки партий.
Извиняюсь за шутки и спровоцированный оффтоп. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142574 |
|
|
|
|
А цветные ручки у Крамника, возможно, атавизм от тех времен, когда варианты от руки записывали.
Для наглядности со скоростью. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142575 |
|
|
|
|
Раз уж я "добыл" цифры гм Шиманова (результаты в блиц-партиях за доской за последние 2,5 года с игроками из той самой "группы"), то грех оставлять их при себе.
В основном (15 партий), это партии из двух ЧМ по блицу - 2022 и 2023. Плюс две партии с А.Сарана и по одной с Мамедьяровым, с Анандом и с Артемьевым из других турниров.
Итак, следуя за списком Крамника (списком онлайн-соперников Шиманова)
1) (1) Дубов +1 =0 -1
2) (2) Непомнящий +1 =0 -1
3) (6) Дуда +0 =0 -1
4) (11)Андрейкин +1 =0 -1
5) (13)Мамедьяров +0 =1 -1
6) (14)Сарана +0 =0 -2
7) (17)Гири +1 =0 -1
8) (18)Грищук +0 =0 -2
9) (-) Раппорт +0 =0 -1
10)(-) Юй +1 =1 -0
11)(-) Ананд +0 =0 -1
12 (-) Артемьев +0 =1 -0
(Четверо последних несомненно из Крамниковской "группы семисотников" (23 человека), но в онлайне Шиманов с ними не встречался)
(Ещё Шиманову довелось встретиться с Карлсеном (+0 =0 -2) и с Накамурой (+0 =1 -0), но их, вслед за Крамником, не считаем)
Итак, случайно те же 20 партий, что и у произвольно выбранного Крамником шестисотника (с похожим на Шимановский рейтингом). Результат Шиманова также практически не отличется: 6.5/20 (+5 -12 =3). Зачем же понадобился случайный игрок с "логичным и стандартным" результатом, когда результат в блице за доской самого Шиманова столь же "логичен и стандартен"? (практически тождественен)
Напомню:
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-142576 |
|
|
|
|
Очень много написано несколькими юзерами, и, как обычно, проблемы со структурированием материала. Юзеры явно пишут для себя. Как и Крамник, у него тоже с подачей материала проблема, тут Шиманов прав, наверное. )
Как я понял, Крамник говорит, что Шиманов с игроками заметно выше своего рейтинга (чесскомовского или ЭЛО?) набирает чересчур много очков, при этом сливается под 0 Наке и Магу.
Традиционные же на Форуме критики Крамника сравнивают места Шиманова в блиц-рейтингах онлайн и оффлайн, и приходят к выводу, что они примерно соответствуют друг другу.
Мне кажется, это разные плоскости, говоря языком планиметрии. Это раз. И мало партий OTB, 15 - это два.
В защиту же Шиманова скажу - ну он может просто играть серьёзнее с сильными соперниками. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142577 |
|
|
|
|
А теперь ответьте, если кто сумел понять: почему именно пять лет? И какие это пять лет, последние пять? Включая заключительные год-полтора пандемийной паузы?
(До середины 2021 проводились турниры с участием семисотников? Если же начинать с этого моента, то это 4 года, а не 5).
Пояснять подобные "мелочи" Крамник не считает необходимым...
Последнее.
В отобранной Крамником "группе" два десятка человек (23, если я правильно запомнил). Отбор неизбежно условен (средний блиц-рейтинг за 24 последних рейтинг-листа больше 2695), а также неясен в одной детали (последний, августовский, всё же 25-ый по счету), но вполне логичен.
Так вот: с представителями группы из двух десятков игроков человек в сумме сыграл... 20 партий. За пять лет. В течение (!) пяти лет.
Да, это тоже - "статистика", уж какая есть. Но что бы мы могли выжать из ТАКОЙ "статистики", если бы результат оказался (показался) немного НЕ логичным и НЕ стандартным? Ничего. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142578 |
|
|
|
|
Почитатель: А теперь ответьте, если кто сумел понять: почему именно пять лет? И какие это пять лет, последние пять? Включая заключительные год-полтора пандемийной паузы?
(До середины 2021 проводились турниры с участием семисотников? Если же начинать с этого моента, то это 4 года, а не 5).
Пояснять подобные "мелочи" Крамник не считает необходимым...
|
На вопрос «почему именно пять лет?» у меня ответа конечно нет, но есть гипотеза
От балды.
Или как вариант: а почему бы и не пять?
Зачем вам подорожная, вы же все равно неграмотные
Это же тяп-ляп статистика. Неужели еще и какие-то обоснования приводить?
Аргументы в пользу этой гипотезы: разве только про пять лет можно задать вопрос "почему"?
Почему 2695? Что это за сакральное число?
Почему в первом твите период для онлайн статистики = «с января 2023», а в раскрашенной бумажке = 08.23-08.25?
Почему «контрольная группа» = один человек, выбранный методом «пальцем ткнул»?
Почему в группе «чтобы понимали» - семь человек? Почему именно эти семь человек?
Почему и отчего у меня в подполе который год происходит подземный стук?
Ответ на все подобные вопросы я уже неоднократно тут видел: да что ты такой душный? Не нравится – посчитай сам. В главном-то он прав
Нет места вопросам "почему", мне кажется. Все это "для примера", "пальцем ткнул", "как левая нога захотела, так и считаем" и т.п. Увы. Собственно, не в первый раз |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142590 |
|
|
|
|
Вообще если, вся эта санта-барбара уже 242 страницы длится, уже кажется перестал удивляться, уже кажется, ничто не удивит. Привык. То, что один игрок с базой в 20 партий за 5 лет равно "Что доказывает статистика ОТБ" - ни разу не удивлен. Но тут все же две вещи удивили:
1. Понятно, что если уж попал в "герои" - то каждое лыко в строку. Найдется аргумент. Прирост рейтинга в последних турах, "accuracy" на последних секундах, разница в точности игры онлайн и офлайн, - много уже разных вариантов было. Но тут прямо два в одном. Плохо играешь с Накамурой/Карлсеном/Фируджей - подозрительно. Хорошо играешь с соперниками 2695+ кроме Накамуры/Карлсена/Фируджи - опять подозрительно. Как же играть надо, чтобы не было подозрительно? И слабо нельзя, и сильно нельзя. Есть подозрение, что если найдется группа игроков, с которой играешь тютелька в тютельку на свой рейтинг - тоже подозрительно будет.
2. Вот есть статистика "героя" с игроками 2695 плюс. Вида +27 =19 -49. (Посчитал по первому твиту). Как бы на первый взгляд - ничего подозрительного. Но мы берем и делим этих игроков 2695+ на две группы, убираем тех, с кем результаты +1 =1 -21. Это уже не удивляет. Это уже привычная "статистика". Но то, что про эту процедуру мы пишем "никакого шерри пикинга". Вот это, конечно, поразительно |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142594 |
|
|
|
|
vov, вы раздражены санта-барбарой, я понимаю, но раздражение "не способствует".
Не способствует спокойной оценке - независимой от доводов самого Крамника - приведенной им статистики Шиманова.
vov:
2. Вот есть статистика "героя" с игроками 2695 плюс. Вида +27 =19 -49. (Посчитал по первому твиту). Как бы на первый взгляд - ничего подозрительного. Но мы берем и делим этих игроков 2695+ на две группы, убираем тех, с кем результаты +1 =1 -21. Это уже не удивляет. Это уже привычная "статистика". Но то, что про эту процедуру мы пишем "никакого шерри пикинга". Вот это, конечно, поразительно |
А тут вы просто неправы. Отделить результаты игрока-шестисотника с Карлсеном, Накамурой и Фирузджей от его же результатов с прочими семисотниками - нормально. Не по причине "неприкасаемости" этих троих ("довод" Крамника, на который не обращаем внимания), а по той простой причине, что средние рейтинги этих восьмисотников далеко-далеко от рейтингов группы "остальных семисотников". (С которыми наш шестисотник играет на равных).
Причем на этих троих приходится ЧЕТВЕРТЬ (!) всех игранных Шимановым партий с игроками 2695+.
Нет, вы совершенно неправы, тут именно отделить ("очистить" статистику) - нормально и правильно.
* * *
А неправильно (забегаю вперед) - ни слова не сказать о статистике Шиманова за тот же период с теми, чей рейтинг ниже 2695.
Того, что эта, НЕ приведенная Крамником статистика, необходима, и что она может дать дополнительный взгляд на приведенную им статистику (например, может сделать подозрения совершенно определенными и в тысячу раз более обоснованными), Крамник, по-видимому, не понимает. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-142598 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
