Без того шума, который ВБ поднимал несколько лет вокруг проблемы читерства, его запрос выглядел бы странно и нелогично: все было хорошо в шахматном королевстве, люди только перешептывались и перемигивались, если кто-то и читерил, то в основном люди, которых и шахматистами трудно назвать( причем и их вина не доказана) - и вдруг является человек с требованием признать читерство уголовным преступлением - от этого, говорит, зависит будущее шахмат. Запрос и сейчас имеет немного шансов на успех, а тогда он точно был бы обречен на провал.
Вот ЕГ логично аргументировал наказания чесскома, мол, шахматист же подписывает соглашение, кликает там, что согласен. То же и с игрой против читеров: играешь онлайн - будь готов.
А я вот думаю, когда человек в напёрстки играет, он же тоже соглашается с условиями игры, однако, это мошенничество, уголовное преступление (хотя не знаю, за что конкретно привлекают напёрсточников, подозреваю всё же, что за мошенничество).
Так и с читерами при игре на деньги - реальное мошенничество.
Только вот доказывать читерство надо будет по уголовным стандартам.
Дорогу осилит идущий, но мне кажется скорее Чесском предложит Крамнику должность генерального директора, чем такое законодательство будет принято и получит стабильную практику правоприменения.
Pirron: Без того шума, который ВБ поднимал несколько лет вокруг проблемы читерства, его запрос выглядел бы странно и нелогично: все было хорошо в шахматном королевстве, люди только перешептывались и перемигивались, если кто-то и читерил, то в основном люди, которых и шахматистами трудно назвать( причем и их вина не доказана) - и вдруг является человек с требованием признать читерство уголовным преступлением - от этого, говорит, зависит будущее шахмат. Запрос и сейчас имеет немного шансов на успех, а тогда он точно был бы обречен на провал.
запрос имеет много шансов на успех, и по причинам, с будущим шахмат вообще ничего общего не имеющими: это мошенничество на деньги, которое уже и так преследуется повсеместно. вопрос только в том, что некоторые определения закона объективно отстали от реальности.
garrj1972: Ваш пост старый ВБ возможно и не прочел
я не рассчитывал, что кто-то прочтет мой пост. я надеялся, что до кого-нибудь дойдет по не зависящий от меня причине: это, блин, очевидно.
И я и достопочтенный Пиррон разными словами указали на то, что продвижения законодательного наказания за читерство может напрямую зависеть от предварительно созданного общественного резонанса, Вы ,в силу личной грамотности, рассуждаете несколько формально однако возможно те же Швейцарские законодатели реагировали на общественную важность проблемы, эмоции недооценивать не стоит).
Я как профан в юризме десятки лет не могу понять, почему очевидно уголовно наказуемое мошенничество никогда не преследуется уголовно в случае спорта. И так везде - даже по американским фильмам-сериалам видно, что спортивные адвокаты - отдельная каста, и они судятся по совершенно другим правилам.
В случае международных соревнований ещё можно понять хоть что-то - разные законы в разных странах, через спортивную федерацию проще (хотя интерпол же как-то существует, но возможно спортразборки для него слишком мелко даже в случаях вроде Олимпиады в Сочи). Но вот почему в случаях допинга или читерства во внутренних соревнованиях никогда (насколько мне известно) до уголовного суда не доходило?
хотя про никогда я наверно погорячился - наверняка была уголовка за мошенничество на скачках и даже возможно букмекерская.
Вот перевод двух документов, представленных Крамником:
ИНТЕРПЕЛЛЯЦИЯ
О законодательных мерах против читерства в онлайн-соревнованиях
Автор:
АДДОР ЖАН-ЛЮК
Партия:
Демократический союз центра
Фракция:
Демократический союз центра
Дата подачи:
10.06.2025
Подано в:
Национальный совет
Статус рассмотрения:
Подано
Когда речь заходит об азартных играх, в Швейцарии существует чёткая правовая база, призванная предотвращать мошенничество, обеспечивать честность и защищать игроков.
Однако онлайн-соревнования — будь то киберспорт или, например, шахматы — сейчас приносят гораздо больше дохода. Некоторые турниры, такие как "The International" (Dota 2), распределили призовые фонды свыше 40 миллионов долларов США. Профессиональные игроки получают пятизначные зарплаты, не считая доходов от стримов, спонсорских контрактов и рекламы. По оценкам, мировой рынок киберспорта к 2024 году достигнет стоимости в 1,6 миллиарда долларов.
Онлайн-шахматы, переживающие бум, также предлагают солидные призовые, где рейтинги напрямую влияют на известность игроков и их доходы.
При этом в Швейцарии отсутствует правовая база для борьбы с читерством в этих играх. Для сравнения: Южная Корея ещё в 2017 году приняла закон, криминализирующий создание или использование читерского ПО, признав его экономическое и этическое влияние.
Из текста я не понял этого депутата. Он хочет правовую базу для борьбы с читерством, или предлагает не трогать игры, раз они приносят такой бешеный доход?
__________________________
Спасение там, где опасность.
bazar: Я как профан в юризме десятки лет не могу понять, почему очевидно уголовно наказуемое мошенничество никогда не преследуется уголовно в случае спорта. И так везде - даже по американским фильмам-сериалам видно, что спортивные адвокаты - отдельная каста, и они судятся по совершенно другим правилам.
В случае международных соревнований ещё можно понять хоть что-то - разные законы в разных странах, через спортивную федерацию проще (хотя интерпол же как-то существует, но возможно спортразборки для него слишком мелко даже в случаях вроде Олимпиады в Сочи). Но вот почему в случаях допинга или читерства во внутренних соревнованиях никогда (насколько мне известно) до уголовного суда не доходило?
хотя про никогда я наверно погорячился - наверняка была уголовка за мошенничество на скачках и даже возможно букмекерская.
лед только-только треснул, на самом деле
Damian Williams, the United States Attorney for the Southern District of New York, announced today that ERIC LIRA was sentenced to three months in prison by U.S. District Judge Lorna G. Schofield for his role in providing banned performance-enhancing drugs (“PEDs”) to Olympic athletes in advance of the 2020 Summer Olympic Games held in Tokyo in 2021. LIRA is the first defendant to be charged and convicted, following his guilty plea in May 2023, under the Rodchenkov Anti-Doping Act, which criminalizes the operation of doping schemes for the purpose of influencing international sports competitions, such as the Olympic Games.
ну и уже были наказания за собственно стероиды, но там другая механика, запрещенные вещества по списку. во многих странах стероиды запрещены строже, чем рекреационный стафф.
ответ на вопрос почему очевиден - закон всегда немного отстает от реальности, и всегда ее догоняет в итоге.
з.ы. фан факт в подарок. первое наказание за допинг в спорте ввели до нашей эры. в риме отдельным законом запрещалось поить лошадей перед скачками медовым вином. каралось распятием.
Vova17: Он хочет правовую базу для борьбы с читерством
именно так. там надо понятия определять базовые.
смех в том, что так можно придти к тому, что читерство будет караться уголовным сроком - но только если оно совершено в сети интернет. потому что там очевидно будет выделена как криминальная процедура использования сторонних, дающих преимущество программ во время игры на деньги онлайн. все то же самое через наушник за доской под это не попадет. вот в чем минусы того, что с иницативой выходят отдельные чемпионы мира, а не организация, для которой это должно было быть одной из основных забот.
