|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Я совсем шапочно знаком с Карповым, но ИМХО всерьёз предполагать что он раним, да ещё и как Навара - это идиотизм чистейшей воды. Там железная психика даже по сравнению с моей (а ушатов на него выливали куда больше чем на Крамника, Нимана и меня вместе взятых) |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139329 |
|
|
|
|
Да, к реплике Роджера, аспергер нередко смешивают с аутизмом, как наилегчайшая форма оного. Надо будет жену спросить, она у меня криминолог по образованию и учила много психиатрии и психологии в процессе оного.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139330 |
|
|
|
|
| bazar: Я совсем шапочно знаком с Карповым, но ИМХО всерьёз предполагать что он раним, да ещё и как Навара - это идиотизм чистейшей воды. Там железная психика даже по сравнению с моей (а ушатов на него выливали куда больше чем на Крамника, Нимана и меня вместе взятых) |
Да, но согласитесь, что обсуждающие "сплавы" Карпову меньше всего задумываются о крепости его психики.
Я просто хочу одинаково бережного отношения к психике любого человека, будь то Навара или Карпов. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139331 |
|
|
|
|
MaxML: | bazar: Я совсем шапочно знаком с Карповым, но ИМХО всерьёз предполагать что он раним, да ещё и как Навара - это идиотизм чистейшей воды. Там железная психика даже по сравнению с моей (а ушатов на него выливали куда больше чем на Крамника, Нимана и меня вместе взятых) |
Да, но согласитесь, что обсуждающие "сплавы" Карпову меньше всего задумываются о крепости его психики.
Я просто хочу одинаково бережного отношения к психике любого человека, будь то Навара или Карпов. |
ну до такой степени святости мне не дойти, да и вы думаю не дождётесь. Куда проще одинаково небережного. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139333 |
|
|
|
|
MaxML:
А можно высказывания Крамника о Левитове, из последних?
Потому что Левитов о Крамнике пишет публично и нелицеприятно. У меня это как-то не вяжется с порядочностью, так как недавно они дружили. Вроде Крамник его не цепляет. |
Я про высказывания Крамника о Левитове ничего не говорил. По словам Левитова на каком-то из его стримов на канале, он где-то усомнился в каких-то методах Крамника, после чего они разругались |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139334 |
|
|
|
|
| bazar: Я совсем шапочно знаком с Карповым, но ИМХО всерьёз предполагать что он раним, да ещё и как Навара - это идиотизм чистейшей воды. Там железная психика даже по сравнению с моей (а ушатов на него выливали куда больше чем на Крамника, Нимана и меня вместе взятых) |
Тем не менее никто не мешает ему завтра слёзно написать в твиттере про бессонницу и суицидальные мысли.
Думаю, после этого салуки радостно побежит везде верещать, что нужно всех обвинителей лишить звания гроссмейстера, ведь он же не лицемер какой-нибудь. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139335 |
|
|
|
|
| romm: Да, к реплике Роджера, аспергер нередко смешивают с аутизмом, как наилегчайшая форма оного. Надо будет жену спросить, она у меня криминолог по образованию и учила много психиатрии и психологии в процессе оного. |
Да с аспергером более чем можно жить. И примеры есть, да даже у себя я могу без особой натяжки полную его диагностику найти практически, а дальше-то что? По факту это описывает некоторые сложности в социальных взаимодействиях + некоторые нестандартные паттерны физического поведения (именно "мелкой механики") при полном сохранении интеллекта и уровня и динамики развития.
Сейчас этот диагноз вообще не ставят.
Более того, этот диагноз вообще не предполагает склонность сильную там к суицидальным мыслям после обвинения в интернете и прочего подобного. Единственное, к чему это реально из описанного вызывает склонность - к бессоннице. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139336 |
|
|
|
|
| garrj1972: "ложку дегтя " Гриффина . |
Вы спутали г. Гриффина с г. Кроутером.  Если так пойдёт и дальше, то вы скоро начнете путать «салюки с Почитателем»  |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139337 |
|
|
|
|
bazar:
это идиотизм чистейшей воды. |
Человек пприходит с работы. Устамши. Поздним вечером открывает Чесспро - отдохнуть душой. Быстренько читает и так же быстренько, налево и направо, отвечает. А чего тут особенно думать: налево, известное дело - "поддержать", направо, тоже заранее известно кого - "полить".
Поддержал, полил - отдохнул душой.
За какой-то час - десятка два "оценочных суждений". Как тут обойдешься без идиотизмов. Ну так это мелочь, издержки. Пустяковая плата. Зато ведь - отдохнул. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139338 |
|
|
|
|
| bazar: Я совсем шапочно знаком с Карповым, но ИМХО всерьёз предполагать что он раним, да ещё и как Навара - это идиотизм чистейшей воды. Там железная психика даже по сравнению с моей (а ушатов на него выливали куда больше чем на Крамника, Нимана и меня вместе взятых) |
Сути дела это не меняет коллега, получается если человек с "железной психикой", то о нем можно говорить все что угодно ,не подкрепляя сплетни доказательствами, а вот если это Навара то нельзя? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139339 |
|
|
|
|
FIBM: | garrj1972: "ложку дегтя " Гриффина . |
Вы спутали г. Гриффина с г. Кроутером. Если так пойдёт и дальше, то вы скоро начнете путать «салюки с Почитателем» |
Возможно, но от этого смысл моего сообщения менее актуальным не становится, у каждого поступка есть последствия, в данном случае их можно было предвидеть, в отличии от твита Крамника. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139340 |
|
|
|
|
Почитатель: bazar:
это идиотизм чистейшей воды. |
Человек пприходит с работы. Устамши. Поздним вечером открывает Чесспро - отдохнуть душой. Быстренько читает и так же быстренько, налево и направо, отвечает. А чего тут особенно думать: налево, известное дело - "поддержать", направо, тоже заранее известно кого - "полить".
Поддержал, полил - отдохнул душой.
За какой-то час - десятка два "оценочных суждений". Как тут обойдешься без идиотизмов. Ну так это мелочь, издержки. Пустяковая плата. Зато ведь - отдохнул. |
Не находите уважаемый Почитатель, что заведомо заведомо пренебрежительное отношение к сообщениям коллег, делает саму дискуссию бессмысленной? Не проще ли отвечать и если необходимо критиковать оппонента предметно ,а не огульно? Тем более ,как я понимаю( ошибочно?) Вы ,в силу возраста, уже не работаете и имеете возможность отвечать на свежую голову? Все это написано, не для того чтобы задеть Вас, а чтобы постараться перевести спор в конструктивное русло и воздержаться от личных выпадов.
с Уважением к Вам Гарри.
P.S. Я сегодня на работу не пошел;) |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139341 |
|
|
|
|
| garrj1972: не подкрепляя сплетни доказательствами |
Какая же вы чУдная пара с ФИБМ. Ну как не удержаться - подлинное наше украшение. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139342 |
|
|
|
|
| Смешно, а что по существу? Признаю Вашу силу в способности красиво обыграть вырванную из контекста фразу, но какое это отношение имеет к адекватному спору о проблеме?) |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139343 |
|
|
|
|
garrj1972:
Не находите уважаемый Почитатель, что заведомо заведомо пренебрежительное отношение к сообщениям коллег...
...
с Уважением к Вам Гарри.
|
Не нахожу. Ничего из приписваемого мне не нахожу.
Даром мне не нужно вашего пренебрежительного и огульного "уважения". Давно выяснили, что значение этого простого русского слова вам неведомо.
Выражение своего несогласия (с чем-либо) вполне может обходиться без неуважительного тона.
И с чем тут можно быть несогласным? С тем, что за час нереально внимательно прочитать двадцать сообщений, успеть двадцать раз торопливо отреагировать, и не допустить при этом ни одного идиотизма - с этим?
Ну, не согласны - и не согласны, так и скажите. Может быть, вы и правы, может быть, такое возможно. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139344 |
|
|
|
|
Почитатель: | garrj1972: не подкрепляя сплетни доказательствами |
Какая же вы чУдная пара с ФИБМ. Ну как не удержаться - подлинное наше украшение. |
Но раз комментарий прозвучал поясню слово сплетня, я вообще-то не считаю его ругательным, такова природа человека и с этим нечего поделать нельзя в принципе.
14 ноября 2014 года мне выпало удача, совершенно случайно(!), прогуливаться по олимпийской набережной г. Сочи в компании Бориса Наумовича Постовского и Ильи Смирина ,в основном беседа заключалась в монологе уважаемого мэтра, одной из историй ,которую он нам поведал была следующая:
Во время матча в Севильи якобы Карпов и Каспаров вступили в сговор перед доигрыванием 23 партии, с целью выиграть крупную ставку на результатах партий, соответственно Каспаров сдал 23 , а АЕ 24 партию, когда я выразил сомнения в подлинности этих фактов, ссылаясь в том числе и на сами партии, БН в качестве главного аргумента в пользу этой теории рассказал о сияющем Карпове на закрытии матча, хотя по идее он должен был быть подавлен упустив победу матче. Тогда я слушал его раскрыв рот разумеется( я был счастлив самому факту этой беседы), но при здравом размышление пришел к выводу, что это просто обычная байка пожилого человека влитая в мои " свежие уши", не более) Это я к тому ,что большинство людей ,рассказывая о событиях давно минувших дней склонны приукрашивать события и свою роль в них ,придавая им фактический литературную составляющею, помимо этого никто не отменял эффект мемуаров, когда человек подсознательно, описывая далекие события, представляет себя в них в лучшем свете, да что говорить я и сам иногда ловлю себя на этом, когда общаюсь с молодыми людьми))). Вот поэтому все рассказы о том "Таль приватно рассказывал", "Смыслов после партии был доволен", " Горт с Роджерсом обсуждали" и уж простите ЕГ, "Взгляд Полугаевского выражал отвращение", я воспринимаю не как документальные факты ,а всего лишь как интересные байки, не более, за давностью лет установить истину не представляется возможным и определить ,где правда ,а где вымысел нереально, можно только верить(если хочется).
P.S. В театральной теме Вы уважаемый коллега выразили восхищение двумя рассказами о театральном прошлом Райхельгауза, рассказы действительно блестящие! Но мне кажется это как раз прекрасный пример баек, только не шахматных, а театральных).
Так вот все отличие Крамника от людей ,ставящих под сомнение результаты партий и турнров сороколетней (и более) давности ,в том ,что он свои претензии высказывает здесь и сейчас, от первого лица, а не от имени других, многих из которых увы нет на этом свете. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139345 |
|
|
|
|
Почитатель: garrj1972:
Не находите уважаемый Почитатель, что заведомо заведомо пренебрежительное отношение к сообщениям коллег...
...
с Уважением к Вам Гарри.
|
Не нахожу. |
Спасибо за ответ  |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139346 |
|
|
|
|
garrj1972: | bazar: Я совсем шапочно знаком с Карповым, но ИМХО всерьёз предполагать что он раним, да ещё и как Навара - это идиотизм чистейшей воды. Там железная психика даже по сравнению с моей (а ушатов на него выливали куда больше чем на Крамника, Нимана и меня вместе взятых) |
Сути дела это не меняет коллега, получается если человек с "железной психикой", то о нем можно говорить все что угодно ,не подкрепляя сплетни доказательствами, а вот если это Навара то нельзя? |
Так и получается. Остальное оправдания.
Разумеется, я нигде всерьёз не продполагал что Карпов так же раним как Навара, но кто там особо вчитывается?
А Крамник раним, может не так как Навара, но уязвим, но опять же, кого это останавливает? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139347 |
|
|
|
|
 Что не отменяет того факта Макс ,что мы с Вами идиоты( как я понимаю еще ФИБМ, сорри коллега) и мысли наши идиотские, и вообще мы с Вами устамши  |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139348 |
|
|
|
|
| garrj1972: Что не отменяет того факта Макс ,что мы с Вами идиоты( как я понимаю еще ФИБМ, сорри коллега) и мысли наши идиотские, и вообще мы с Вами устамши |
Люди сами собой любуются и себя переоценивают. Эффект Даннинга-Крюгера, наверное. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139349 |
|
|
|
|
garrj1972: | bazar: Я совсем шапочно знаком с Карповым, но ИМХО всерьёз предполагать что он раним, да ещё и как Навара - это идиотизм чистейшей воды. Там железная психика даже по сравнению с моей (а ушатов на него выливали куда больше чем на Крамника, Нимана и меня вместе взятых) |
Сути дела это не меняет коллега, получается если человек с "железной психикой", то о нем можно говорить все что угодно ,не подкрепляя сплетни доказательствами, а вот если это Навара то нельзя? |
ну вы правда делаете вид что не понимаете другой разницы между Карповым и Наварой? Это что ваще?! |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139351 |
|
|
|
|
Разумеется, я нигде всерьёз не предполагал что Карпов так же раним как Навара, но кто там особо вчитывается?
|
Вам Макс ответил) Разумеется я понимаю разницу между людьми( хотя не знаком не с Карповым не с Наварой и мое знание о них приблизительно), вопрос в том дает нам право такое "знание" вести себя столь по разному обсуждая этих людей? Я считаю нет ,Вы иначе вот в чем разница. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139352 |
|
|
|
|
| garrj1972: вопрос в том дает нам право такое "знание" вести себя столь по разному обсуждая этих людей? |
право вести себя столь по-разному в отношении этих людей нам дает достоверное знание о том, скольких людей каждый из них сам обидел. анатолий евегениевич - большой мастер использования какого угодно вербального и административного давления просто с целью "получения психологического преимущества" над текущим соперником, поэтому в его "страдания" поверить можно только обладая запредельной фантазией.
поэтому когда крамник открывает свой рот на наку - это говорит только о его идиотизме, а в остальном является проблемами наки. когда же он открывает свой рот на народицкого или наварру - это уже свидетельство не только идиотизма, но и предельно злобной, асоциальной натуры, которая наносит ущерб рандомным людям во имя каких-то высших целей. такой тип людей от социума надо изолировать по мере возможности. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139354 |
|
|
|
|
| Ваши "достоверные" знания о АЕ ,основаны на "достоверных" рассказах людей, которые ,как правило теплых чувств к АЕ не питают, в моих глазах подобные "знания" ничтожны , да и сами Вы явно в фан клуб Карпова не входите, с другой стороны это относится и ко мне с обратным знаком, т.к. я всю жизнь болел за Карпова и восхищаюсь его спортивными результатами и творчеством, это исправить не возможно. Однако в моем понимании разная степень "крепости" нервной системы Наки, Крамника, Навары ,Карпова и кого угодно еще (Вас или меня к примеру) никоим образом не оправдывает столь радикальную разницу при доказательстве того или иного факта в отношение того или иного человека, или возможности публичного обвинения ,здесь все должно быть одинаково, что разумеется не мешает Вам со мной не соглашаться уважаемый Салюки). |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139355 |
|
|
|
|
garrj1972: Разумеется, я нигде всерьёз не предполагал что Карпов так же раним как Навара, но кто там особо вчитывается?
|
Вам Макс ответил) Разумеется я понимаю разницу между людьми( хотя не знаком не с Карповым не с Наварой и мое знание о них приблизительно), вопрос в том дает нам право такое "знание" вести себя столь по разному обсуждая этих людей? Я считаю нет ,Вы иначе вот в чем разница. |
да, тут явно выраженные разногласия. Заслуженная репутация - очень важный для меня институт чтоб его по большевистски взять и отменить - причём отменить избирательно, когда вам оно выгодно, а вовсе не навсегда и не для всех как вы утверждаете. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139358 |
|
|
|
|
Позвольте узнать ,чем именно я заслужил упрек в избирательности?
И что касаемо репутации, ведь совершенно очевидно, что при оценке Анатолия Евгеньевича мы с Вами говоря о репутации( заслуженной) имеем совершенно разное мнение, Ваша оценка и моя радикально отличаются вот в чем дело). |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139363 |
|
|
|
|
saluki: | garrj1972: вопрос в том дает нам право такое "знание" вести себя столь по разному обсуждая этих людей? |
право вести себя столь по-разному в отношении этих людей нам дает достоверное знание о том, скольких людей каждый из них сам обидел. анатолий евегениевич - большой мастер использования какого угодно вербального и административного давления просто с целью "получения психологического преимущества" над текущим соперником, поэтому в его "страдания" поверить можно только обладая запредельной фантазией.
поэтому когда крамник открывает свой рот на наку - это говорит только о его идиотизме, а в остальном является проблемами наки. когда же он открывает свой рот на народицкого или наварру - это уже свидетельство не только идиотизма, но и предельно злобной, асоциальной натуры, которая наносит ущерб рандомным людям во имя каких-то высших целей. такой тип людей от социума надо изолировать по мере возможности. |
В принципе как обычно по делу.
Если ограбить со взломом квартиру какого-нибудь не сильно достойного члена общества, нужно вообще не судить, а даже наоборот, доплачивать процент.
Главное, вызвать вас мерить, кто достоин, а кто нет, чтобы было абсолютно справедливо. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139365 |
|
|
|
|
Не заводитесь Виз) Салюки не хуже нас с Вами понимает абсурдность и не реализуемость своих предложений о сожжении изоляции Владимира Борисовича, просто так выражается своя позиция и это следует уважать. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139366 |
|
|
|
|
garrj1972: Не заводитесь Виз) Салюки не хуже нас с Вами понимает абсурдность и не реализуемость своих предложений о сожжении изоляции Владимира Борисовича, просто так выражается своя позиция и это следует уважать. |
А Виз подчёркнуто корректен.
А это не всегда просто, когда читаешь некоторые посты ) |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139367 |
|
|
|
|
Не уважаю искренние проявления идиотизма, уж извините.
А, ну если что у меня от этой дискуссии там бессонница и суицидальные мысли, должно быть кому-то стыдно или как там по тексту. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139368 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
