| 
        
     | 
     | 
	| 
        
     | 
     | 
    | 
		
     | 
    |   | 
    | 
        
	 | 
	
     | 
	
	                        
            	
				 | 
            
	                        
	                | тема закрыта | 
	                 | 
	            
	                        
                            
							
                            
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Я уже намекнул как-то, что подобные вещи лучше всего обсуждать в личной переписке. Или в теме "Сайт", например. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126446 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Те, кто пишут много, должны заботиться о том, чтобы их посты были легко читаемые.
 Иначе это раньше или позже начнет раздражать пользователей форума. Тем более шахматного форума, где почти все педанты. А Игорь вообще не читает, что у него получилось. Даже его ник и тот получился с опечаткой. У многих тут проблемы со зрением, но стараются же. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126447 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            saluki: 
 гири внятно сказал, что упоминание любых конкретных фамилий в этом контексте для него недопустимо, ибо он потом с этими людьми играть не может |   
 Я тоже помню. 
 Но авторам самых содержательных постов на такие вещи просто плевать. Их интересуют содержательные вопросы. Как это могут сочетаться уважение и критика? Бывает ли такое вообще? 
 А что означает слово "врёт", в самом деле? Дефект памяти или злонамеренность? Употребимо ли такое слово в адрес не рядового человека, а по отношению к экс-чемпиону мира? 
 
 И т.д. 
 А мнение Гири - несодержательно. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126448 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Billy Bоnes: Я уже намекнул как-то, что подобные вещи лучше всего обсуждать в личной переписке. Или в теме "Сайт", например. |   
 Возможно.
 Но обсуждение гарри началось не мною, правда? И именно в этой теме. И именно со стороны завсегдатаев. Так что это не ко мне.     | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126449 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Kazus: Те, кто пишут много, должны заботиться о том, чтобы их посты были легко читаемые.
 Иначе это раньше или позже начнет раздражать пользователей форума. Тем более шахматного форума, где почти все педанты. А Игорь вообще не читает, что у него получилось. Даже его ник и тот получился с опечаткой. У многих тут проблемы со зрением, но стараются же. |   
 Вот про легкочитаемые посты - это к другому пользователю. И все поняли к какому.     Когда 70-80% дискуссии сводится к тому, что он хотел сказать.
 
 А гарри - да, много пишет, но я хотя бы понимаю, ЧТО он хочет сказать. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126450 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | "Врёт" - это грубое и разговорное выражение значения "намеренно вводит в заблуждение", то есть знает, что заведомо говорит неправду. Ну так я понимаю, может здесь есть люди с дипломом магистра филологии, они поправят. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126451 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Chess.com
 @chesscom
 
 HIKARU GOES UNDEFEATED IN #BULLETBRAWL 🤯
 
 70 wins, 4 draws, 0 losses. |   
 
 Vladimir Kramnik
 
 again and again  |  
  | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126452 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            MaxML:
 Вот про легкочитаемые посты - это к другому пользователю. И все поняли к какому.     Когда 70-80% дискуссии сводится к тому, что он хотел сказать.
 
 А гарри - да, много пишет, но я хотя бы понимаю, ЧТО он хочет сказать. |   
 
 Легкочитаемые и легкопонимаемые это разные проблемы. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126453 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Почитатель: Это не только о "цейтнотном" критерии - это и о предыдущих статистиках Крамника, каждая из которых вроде бы интуитивно понятна и логична, но приводит к совершенно неудовлетворяющим публику результатам. |   
 И определение плохой статистики вы дали сами. Плохая - это которая приводит к неудовлетворяющим публику результатам. Очень, очень типично и характерно. Это и в науке нынче так - если результаты не удовлетворяют "публику", значит, они неверные! Я тут как-то обширно цитировал одного американского популяционного генетика на эту тему.
 
 Ну, извините, меня от всего этого тошнит. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126454 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            MaxML: 
 А вот легкочитаемость как раз можно примерно выразить математически. )
  |   
 математически "легкочитаемость" называется "избыточность" | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126455 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            MaxML: Так что, гарри,    . |   
 Поддерживаю. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126456 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Я вот считаю статистику по стадиям партий и статистику по цейтнотам очень интересной.
 Понятно, что можно обсуждать, где граница между стадиями партий, что такое "зевок", учитываются ли "зевки" в выигранных позициях, не приводящие к утери выигрыша и т.д., но статистика интересная, и не только в плане читинга.
 Например, мне было интересно узнать что в OTB в блице намного сильнее играют дебют, чем в онлайне. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126457 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            MaxML: Я протестую, смысл - понятие относительное. ) Для кого-то есть смысл, для кого-то - нет.
 А вот легкочитаемость как раз можно примерно выразить математически. )
 
 P.S. Блин, Вы поменяли первоначальное сообщение, и мой ответ потерял тот самый смысл. )
 Вот и не цитируй после этого! |   
 
 Я ничего не менял. Возможно, Вы пишете о чьем-то другом сообщении, которого уже нет. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126458 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Kazus: MaxML: Я протестую, смысл - понятие относительное. ) Для кого-то есть смысл, для кого-то - нет.
 А вот легкочитаемость как раз можно примерно выразить математически. )
 
 P.S. Блин, Вы поменяли первоначальное сообщение, и мой ответ потерял тот самый смысл. )
 Вот и не цитируй после этого! |   
 
 Я ничего не менял. Возможно, Вы пишете о чьем-то другом сообщении, которого уже нет. |   
 Та да, не о Вашем, всё в порядке. ) | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126459 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Убрал!     | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126460 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Evgeny Gleizerov: | Почитатель: Это не только о "цейтнотном" критерии - это и о предыдущих статистиках Крамника, каждая из которых вроде бы интуитивно понятна и логична, но приводит к совершенно неудовлетворяющим публику результатам. |   
 И определение плохой статистики вы дали сами. Плохая - это которая приводит к неудовлетворяющим публику результатам. Очень, очень типично и характерно. Это и в науке нынче так - если результаты не удовлетворяют "публику", значит, они неверные! Я тут как-то обширно цитировал одного американского популяционного генетика на эту тему.
 
 Ну, извините, меня от всего этого тошнит. |   
 Этот Игорь вирус занёс, что ли? Я раньше не замечал такого, чтобы вы, Евгений, читали текст, на который отвечаете, с внимательностью и пониманием, характерными для плодовитых авторов исключительно "содержательных" постов.
 
 Очень, очень нетипично и нехарактерно | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126461 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Та ладно. Ты морячка я моряк. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126462 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Мне не ладно. Совсем не ладно. Такого я могу ждать только от определенного узкого круга пользователей | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126463 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Почитатель: Мне не ладно. Совсем не ладно. Такого я могу ждать только от определенного узкого круга пользователей |   
 Если у вас есть претензии к моему пониманию, пожалуйста, изложите их внятно. Я в сердцах читать не умею.
 
 В вашем посте изложена и другая претензия к работе Крамника, но первая и главная - именно эта. Результаты не те. Что касается этой другой претензии, то о матстатистике, как я понимаю, вы можете судить в той же степени, что и я. То есть в очень малой. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126464 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    | 
	        
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126465 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            MaxML: Так что, гарри,    . |   
     Жорик нормальный тип, в отличие от... Что вообще случилось, Макс? | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126466 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Evgeny Gleizerov: MaxML: Так что, гарри,    . |   
 Поддерживаю. |   
      Пока шло бурное обсуждение моей скромной персоны, хотя я конечно страшно тщеславен;) я был в бане    Так что присоединяюсь вполне искренно    
  А что касаетсся попинать Макс, так это со мной не проходит    | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126467 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            garrj1972: я был в бане    |   
 С лeгким паром     | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126468 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Спасибо)баня это святое каждое воскресенье круглый год))). | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126409 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | romm: ...Если кто-то придумает стройный алгоритм заставить движки играть "чуть-чуть" неточно, на 3200-3300, то кирдык будет полный... |   
 Так уже вроде. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126410 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            MaxML: А чего нельзя сказать что перепутал или забыл?
 Так можно практически любого на Форуме, и не только, обвинить во вранье. |   
 1. +100. 
 2. Обвинение во «вранье» - один из любимых «трюков» в форумных дискуссиях. Скажешь, что в конкретном сообщении «все бессмысленно (нет никакого смысла)», тут же получишь обвинение во «вранье» (не правде), так как где-то в глубине сообщения содержится свежая мысль: «небо голубое». Грустно это. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126411 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Почитатель: 
 Это не только о "цейтнотном" критерии - это и о предыдущих статистиках Крамника, каждая из которых вроде бы интуитивно понятна и логична, но приводит к совершенно неудовлетворяющим публику результатам. Ту часть публики, которая не готова довольствоваться "очевидной логичностью" предлагаемого ей критерия, и которая не немеет перед словом "математика". Которой недостаточно круглой печати экс-чемпиона мира: "Заверено. Научно". 
 Публика с минимальным представлением о научности видит в публикациях Крамника явное несоответствие амбиции и амуниции.
 
 Вот почему - как бы это ни казалось странным - уж лучше отсутствие статистики (закрытая от публики статистика Чесскома), чем плохая статистика (Крамника). |   
 «Нет, смысла я не понимал, но ощущение колдовское»(ц)    | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126412 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Вопросы.
 | vvtb: На 4 простых вопроса (можно 10 написать) хотя бы ответьте. 1. Крамник говорит что не попадал Кракозией в призы: он врет или нет? 2.Говорит, что никогда не рубил флаг в проигранных позициях в блиц. Всегда сдавался. Врет и лицемерит или нет? 3 Никогда не играл с Шиповым в блиц и предлагает поискать партию в базе. Врет и лицемерит или нет? 4 Говорит что Гальченко победил Гольцева с большим отрывом. Врет или нет? |   
 
 FIBM: MaxML: А чего нельзя сказать что перепутал или забыл?
 Так можно практически любого на Форуме, и не только, обвинить во вранье. |   
 1. +100. 
 2. Обвинение во «вранье» - один из любимых «трюков» в форумных дискуссиях. Скажешь, что в конкретном сообщении «все бессмысленно (нет никакого смысла)», тут же получишь обвинение во «вранье» (не правде), так как где-то в глубине сообщения содержится свежая мысль: «небо голубое». Грустно это. |   
 
 На какие из вопросов vvtb можно ответить за Крамника "перепутал" или "забыл"? | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126413 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Kazus: Те, кто пишут много, должны заботиться о том, чтобы их посты были легко читаемые.
 Иначе это раньше или позже начнет раздражать пользователей форума. Тем более шахматного форума, где почти все педанты.  |   
 1. Когда речь идет о форме сообщений на форуме, то лучше всего говорить от себя, а не от имени пользователей. 
 2. Тем более, что если посты читаются с трудом, то их можно просто пропускать (не читая). | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126414 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Я так и делаю - в последнее время приходится их все пропускать. А на форму этих сообщений я не первый жалуюсь. К примеру, из того, что запомнилось (я про троллинг удалил, оставил только про форму):
 
 Pale_Rider: …да еще такие, которые невозможно читать и-за ужасающе неряшливо расставленных скобок, пробелов, запятых. …
 Из-за персонажа с ником garrj1972 форум в последние месяцы стало очень тяжело читать. |   
 
 Мне тоже стало форум тяжело читать. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 8-575-126415 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
                            
							|   | 
                             | 
                            | 
                            	
                             | 
						     | 
                          
     | 
	| 
 
	  
	 | 
    
		
				
					| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. | 
					
					 | 
					
					 | 
				 
			 
		 |