ChessPro online

Крамник против читеров

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

5612

Roger


M.

25.05.2025 | 19:15:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Больше 95% в партии последнего тура - бан. Отличнейший же алгоритм, чесском нервно кусает локти в сторонке - как они раньше не додумались?
номер сообщения: 8-575-138624

5613

MaxML

кмс

25.05.2025 | 21:56:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Мне кажется, что на "группу Сейравана" ФИДЕ, по большому счёту, всё равно. А вот на слова Давида, на мой взгляд, ФИДЕ просто обязана отреагировать хотя бы каким-то образом.

Давид Навара: «Я твердо убежден, что господин Дворкович должен уйти в отставку»

На эти слова реагировать? С чего бы?
Если условный Ольмо скажет что Инфантино должен уйти отставку, тот и не заметит. А Навара в шахматах не Ольмо в футболе. )
номер сообщения: 8-575-138628

5614

MaxML

кмс

25.05.2025 | 21:59:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Президент Международной шахматной федерации (ФИДЕ) Аркадий Дворкович выразил обеспокоенность по поводу заявлений ряда игроков о возможных мошеннических схемах среди топ-50 гроссмейстеров рейтинга ФИДЕ.

«Конечно, меня это настораживает. Но необоснованные обвинения — это плохая вещь и тоже недопустимы. Должны быть четкие доказательства для того, чтобы кого-то обвинять в читерстве. Подозревать можно, но обвинять надо только при наличии четких доказательств», — цитирует Дворковича РИА Новости.


Дворкович просил передать, что он внимательно следит за ситуацией.

Надеюсь, он услышит и голос Давида.

Подозревать можно. Даже не намекать, а подозревать.
номер сообщения: 8-575-138629

5615

MaxML

кмс

25.05.2025 | 22:00:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: Мне кажется ФИДЕ надо просто дистанцироваться от всего этого и никаких подобных жалоб в принципе не рассматривать. Сказать например, что онлайн вне его компетенции вообще. Желающие пусть обращаются к Чесскому и в гражданские суды. Иначе их снежным комом накроет, кто в соцсетях что-то про кого то написал, кто на стриме чего сказал и т.д.

номер сообщения: 8-575-138630

5616

lasker emanuel

25.05.2025 | 22:04:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На эти слова реагировать? С чего бы?


Я уже написал об этом.И плевать мне на Ольмо вместе с Инфантино.
номер сообщения: 8-575-138631

5617

MaxML

кмс

25.05.2025 | 22:06:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: ФИДЕ нужно создать комиссию типа WADA, которая одна и будет разбираться с делами по читерству.

Я от этом говорил, что нужна будет комиссия, может от ФИДЕ, может просто независимая комиссия.
Всё это сложно.

Но сначала мы читаем, что шахматисты жалуются что скоро невозможно будет играть из-за читеров, а потом читаем, что никого нельзя не то что обвинять, но даже цифры обсуждать.
Надо определяться
номер сообщения: 8-575-138632

5618

MaxML

кмс

25.05.2025 | 22:11:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel:
На эти слова реагировать? С чего бы?


Я уже написал об этом.И плевать мне на Ольмо вместе с Инфантино.

А при чём тут Вы вообще? Дворкович не сможет обращать внимание на слова любого гроссмейстера. И не должен. На слова Карлсена обратит внимание, да.

Я может не следил особо, но разве ФИДЕ имеет какие-то рычаги воздействия на Крамника? Он же закончил карьеру. Что Дворкович вообще может сделать Крамнику?
номер сообщения: 8-575-138633

5619

MaxML

кмс

25.05.2025 | 22:16:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel:
Так ни чесском, ни Риган, ему, вроде бы, и не оппонируют.


Видимо, это единственная разумная реакция. Всё идёт к тому, что он в конце концов упрётся в зеркало. А когда поймёт, кого видит — проект тихо исчезнет.

И исчезнут шахматы как спорт. Как исчезли заочные шахматы.
номер сообщения: 8-575-138634

5620

lasker emanuel

25.05.2025 | 22:19:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему слова Магнуса Карлсена заслуживают внимания, а слова Давида Навары — нет? Они оба написали, что Дворкович должен уйти в отставку.
номер сообщения: 8-575-138635

5621

MaxML

кмс

25.05.2025 | 22:33:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Почему слова Магнуса Карлсена заслуживают внимания, а слова Давида Навары — нет? Они оба написали, что Дворкович должен уйти в отставку.

Потому что Дворкович, нравится он нам или нет, официально представляет шахматы в мире.
А Магнус Карлсен тоже фактически представляет шахматы в мире, и влияние у него возможно не меньше, а возможно и больше.
А Давид Навара - просто небезызвестный спортсмен, в статусе почти ветерана.

Потому из моего примера тот же Инфантино скорее отреагирует на слова Месси, Роналду, Гвардиолы, но вряд ли вообще заметит, что сказал Ольмо.

Я уж не говорю о маразме претензий Навары по сути в данном конкретном случае.
номер сообщения: 8-575-138636

5622

lasker emanuel

25.05.2025 | 22:35:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В таком случае это можно выбросить / удалить.

номер сообщения: 8-575-138637

5623

MaxML

кмс

25.05.2025 | 22:36:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Почему слова Магнуса Карлсена заслуживают внимания, а слова Давида Навары — нет? Они оба написали, что Дворкович должен уйти в отставку.

А почему Навара считает, что Дворкович должен уйти в отставку? Я пропустил что-то.
Что Дворкович не забанил кого-то, кого хотел забанить Навара?
номер сообщения: 8-575-138638

5624

FIBM

25.05.2025 | 22:38:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Что Дворкович вообще может сделать Крамнику?

Многое. Например, написать протест французскому президенту в связи с названием улицы им. ВБК.
номер сообщения: 8-575-138639

5625

MaxML

кмс

25.05.2025 | 22:45:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Напомню

Мария Манакова

И что же получается?
А получается то, что скоро (а может уже) на каждом турнире будет по одному-два читера. И бороться все будут за 3-4 место, а не за первые два.
И все участники будут знать наверняка, но никто ничего не сможет доказать...
А потом читерить начнут и честные тоже, которые долго держались. А потом к ним присоединятся и САМЫЕ честные, потому что... не, ну сколько же можно? А потом турниры будут представлять собой соревнования среди компьютеров: чей движок мощнее.

Онлайн уже скоро всё. Там читерят, думаю, уже больше половины, на верхах, конечно. Мастера с 2900+ рейтингом на чесскоме при оффлайн рейтинге в плюс/минус 2400 - угу, конечно. )
номер сообщения: 8-575-138640

5626

vvtb

25.05.2025 | 22:57:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для меня "статистика" Крамника, и приводимые высказывания Навары и Манаковой по степени маразма +- равнозначны.
номер сообщения: 8-575-138641

5627

vvtb

25.05.2025 | 23:05:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:


Онлайн уже скоро всё.

Да совсем он умирает. Кто в этих онлайн-турнирах играет вообще? 5 человек крестом. А скоро будет 4 или 3.
номер сообщения: 8-575-138642

5628

Eagle_2

25.05.2025 | 23:05:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
lasker emanuel: Почему слова Магнуса Карлсена заслуживают внимания, а слова Давида Навары — нет? Они оба написали, что Дворкович должен уйти в отставку.

А почему Навара считает, что Дворкович должен уйти в отставку? Я пропустил что-то.
Что Дворкович не забанил кого-то, кого хотел забанить Навара?

Навара требует от ФИДЕ наказать Крамника за то, что тот когда-то помянул его в своём списке "точно играющих" (типа он потом обращался к психологам и психиатрам), а ФИДЕ медленно реагирует на его призывы.
номер сообщения: 8-575-138643

5629

MaxML

кмс

25.05.2025 | 23:14:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb:
MaxML:


Онлайн уже скоро всё.

Да совсем он умирает. Кто в этих онлайн-турнирах играет вообще? 5 человек крестом. А скоро будет 4 или 3.

Играть будут, денег будет меньше. Насколько я слышал, уже призы уменьшились.
Одна надежда на матчи блогеров за первые места, там, Гальченко с Гольцевым, тогда может деньги будут, подписоте всё равно. )
номер сообщения: 8-575-138644

5630

lasker emanuel

25.05.2025 | 23:16:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а ФИДЕ медленно реагирует на его призывы.


ФИДЕ вообще не реагирует.
номер сообщения: 8-575-138645

5631

MaxML

кмс

25.05.2025 | 23:17:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2:
MaxML:
lasker emanuel: Почему слова Магнуса Карлсена заслуживают внимания, а слова Давида Навары — нет? Они оба написали, что Дворкович должен уйти в отставку.

А почему Навара считает, что Дворкович должен уйти в отставку? Я пропустил что-то.
Что Дворкович не забанил кого-то, кого хотел забанить Навара?

Навара требует от ФИДЕ наказать Крамника за то, что тот когда-то помянул его в своём списке "точно играющих" (типа он потом обращался к психологам и психиатрам), а ФИДЕ медленно реагирует на его призывы.

А, так это за нереагирование ФИДЕ на его жалобу по поводу Крамника Навара считает что Дворкович должен уйти в отставку. Именно за это? Печально...
номер сообщения: 8-575-138646

5632

MaxML

кмс

25.05.2025 | 23:20:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel:
а ФИДЕ медленно реагирует на его призывы.


ФИДЕ вообще не реагирует.

А Навару бы устроило, если бы ФИДЕ лишило Крамника всех наград и звания экс-чемпиона? Достаточное ли это наказание за публикацию списка, в котором проскочил Навара?
номер сообщения: 8-575-138647

5633

akm

25.05.2025 | 23:22:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LateSpring:

ДАВИД НАВАРА
Впервые увидел его на одном из фестивалей в Пардубице, играли в одном турнире по шахматам Фишера. По-моему, он стал вторым после Серёжи Мовсесяна.
Скромный, искренний, прямой, производящий впечатление несколько странного, не от мир сего, человека. Очень тонкая натура – на грани срыва. Как-то на одном из турниров он с восхищением, откуда-то снизу, взирал на Спасского, стесняясь подойти. Спросил его, хочет ли он познакомиться с великим маэстро.
– А, что можно?
- Конечно, - и я представил его Борису Васильевичу, как одну из шахматных надежд Чехии. Его глаза светились от счастья. Что они там сказали друг другу, не знаю, отошёл, чтобы не мешать….
Мои впечатления о Наваре - вся его жизнь - шахматы. Он живет ими, дышит, существует в них. Давид сросся с шахматами и его мышление стремится к идеалу, то есть к «первой линии». Не верю в его нечестность за доской, а значит и исчисления достопочтенного Крамника можно интерпретировать по-разному.
Предположу, что точность исполнения ходов за доской, становится достоянием не только врождённых «капабланок», но и других глубоко погружённых «в процесс» шахматистов. А значит - точность в их партиях стремится к совершенству – 100 процентам.
Наблюдая за юными шахматистами, которые сверяют свои действия с движком, пришел к выводу, что и их мышление постепенно становится компьютерным, отсекая творчество и фантазию, как «ненужную лирику».
Для меня не случайно, что Давид, будучи глубоко уязвлённым, готов пожертвовать жизнью за дело всей своей жизни, которое он делает честно.
Извините, что влез. Это моё выступление в защиту шахматиста от оголтелой статистики зачастую не отражающей то, что ей хотят приписать желатели всё и вся подвергнуть скрупулёзному анализу.
Вывод, если принять мой постулат о чистоте Навары, то вполне может оказаться, что и Накамура чист, и чел обыгравший Крамника в очном матче - тоже, а с ними и Нимман... Впрочем, как и большинство из попавших в известную дюжину «подозреваемых».
И последнее, а что если проанализировать все классические партии Владимира Борисовича на совпадение с главной линией «рыбки»?
Подвешу вопрос, на случай если найдутся желающие взяться за столь мутное исследование. ))
номер сообщения: 8-575-138648

5634

lasker emanuel

25.05.2025 | 23:23:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, видимо, если бы очень интеллигентный Давид послал бы на три буквы, как это сделал Магнус, тогда бы последовала хоть какая-то реакция.
номер сообщения: 8-575-138649

5635

MaxML

кмс

25.05.2025 | 23:24:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Там если копнуть, может Крамник и БЛМ не поддерживает, или квадроберов?
номер сообщения: 8-575-138650

5636

MaxML

кмс

25.05.2025 | 23:24:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Ну, видимо, если бы очень интеллигентный Давид послал бы на три буквы, как это сделал Магнус, тогда бы последовала хоть какая-то реакция.

Да наказали бы просто. Если бы обратили внимание.
номер сообщения: 8-575-138651

5637

MaxML

кмс

25.05.2025 | 23:27:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
akm: ...Вывод, если принять мой постулат о чистоте Навары, то вполне может оказаться, что и Накамура чист, и чел обыгравший Крамника в очном матче - тоже, а с ними и Нимман... Впрочем, как и большинство из попавших в известную дюжину «подозреваемых»...

Та все чистые, читерства нет. Всё ок.
номер сообщения: 8-575-138652

5638

lasker emanuel

25.05.2025 | 23:29:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Помню как наказали Магнуса.Ещё немного — и поклялись бы перед ним.
номер сообщения: 8-575-138653

5639

garrj1972

1 разряд СССР

25.05.2025 | 23:32:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
akm:
LateSpring:

ДАВИД НАВАРА

Для меня не случайно, что Давид, будучи глубоко уязвлённым, готов пожертвовать жизнью за дело всей своей жизни, которое он делает честно.


Прекрасный пост! на его фоне только один вопрос, чем данная публикация ВБ обижает Давида и каким образом вредит его незапятнанной репутации спортсмена?
номер сообщения: 8-575-138654

5640

Eagle_2

25.05.2025 | 23:33:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тем более подозреваемых в читерстве Крамник выделил в списке красным цветом.
номер сообщения: 8-575-138655

5641

akm

25.05.2025 | 23:37:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
akm:
ДАВИД НАВАРА
Для меня не случайно, что Давид, будучи глубоко уязвлённым, готов пожертвовать жизнью за дело всей своей жизни, которое он делает честно.
Прекрасный пост! на его фоне только один вопрос, чем данная публикация ВБ обижает Давида и каким образом вредит его незапятнанной репутации спортсмена?
Человек впервые за 40 лет жизни оказался замешан в скандальной хронике, только и всего.
номер сообщения: 8-575-138657