|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
beaver_Bob: Если Карлсен станет чемпионом, не выиграв ни одной партии в классику за весь цикл, спортивная ценность и привлекательность матчей за звание чемпиона мира сильно упадет. Когда это средневековье закончится?
Неужели так тяжело догадаться организовать финал чемпионата по аналогии с теннисом:
Восемь сильнейших разбиваются на две четверки и играют в два круга (по шесть партий каждый)
Затем по два победителя играют полуфиналы и финал в матчах из 4 партий. В сумме выходит для финалистов по 14 партий за турнир. И возможность договорняков между группой товарищей намного ниже, чем в круговике для 8 участников. |
Казань номер 2? Или Кубок Мира номер 2  ? |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261681 |
|
|
|
|
| Главная идея - хорошо сыграть хотя бы с 4 топ-соперниками, а не с одним. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261682 |
|
|
|
|
скажем, шести круговой матч турнир четырех лучших это по 18 партий - точно не будет всех ничьих, как сейчас - но...хорошо бы лучшим шахматистам мира дать еще один шанс спасти бренд матча на ПМ в следующем цикле. Вот если и следующий матч к тому же из 14-16 партий закончится вничью без результативных партий? Тогда титул надо разыгрывать в турнире. А пока есть шанс, что более длинный матч заставит кого то больше устать в конце или кто то начнет больше рисковать в начале, зная что еще много партий впереди? Матч отменять еще рано.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261684 |
|
|
|
|
Матч-турнир четырех в шесть кругов (18 партий) - неплохой вариант. Вопрос с мотивацией игрока, потерявшего к последним партиям шансы на выигрыш турнира решать с помощью призовых (2 ничьих стоят меньше, чем 1 победа).
Это просто вариант, я сам люблю смотреть борьбу двоих. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261689 |
|
|
|
|
shcherb: | Николаев: Раз не смогли выиграть ни одной партии надо обявить титул впкантным и обеих турнтр претендентов. |
да сразу побить доской по башке, чего уж там  |
Айвовым прутиком по попе.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261690 |
|
|
|
|
beaver_Bob: Если Карлсен станет чемпионом, не выиграв ни одной партии в классику за весь цикл, спортивная ценность и привлекательность матчей за звание чемпиона мира сильно упадет. Когда это средневековье закончится?
Неужели так тяжело догадаться организовать финал чемпионата по аналогии с теннисом:
Восемь сильнейших разбиваются на две четверки и играют в два круга (по шесть партий каждый)
Затем по два победителя играют полуфиналы и финал в матчах из 4 партий. В сумме выходит для финалистов по 14 партий за турнир. И возможность договорняков между группой товарищей намного ниже, чем в круговике для 8 участников. |
А 8 сильнейших -это первая восьмерка из КМ.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261691 |
|
|
|
|
Только матч, или только круговик - плохие крайности.
Сначала круговики в группах. В конце -обязательный мач двух сильнейших.
Если на старт финального соревнования выходят представители восьми стран (кстати, сейчас в верхней восьмерке рейтинг-листа - представители восьми стран) - интерес к соревнованию во всем мире будет значительно выше, чем сейчас.
Практически во всех видах спорта такая система. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261692 |
|
|
|
|
asaka2014: MaxML: Унылый матч. Даже если в последней партии будет фейерверк, зрелищности матча в целом вряд ли поможет.
Фаворит явно не против ничьих, а андердог тоже рисковать опасается. На выходе такое. 16 партий в таком случае не спасут. |
А что спасут? |
Ничего. Либо оставлять так как есть, либо удлинять матч до 16 партий, но с такими же перерывами после каждых 2 партий.
Вообще, всё нормально, матч на матч не приходится. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261693 |
|
|
|
|
Коллеги-болельщики, а что для вас более захватывающе и долгожданней?
а) турнир претендентов
б) или матч за корону
Рискну предположить, что турнир претендентов это круче для ЗРИТЕЛЯ (разве что Казань не воспринималась так).
За матч из двух игроков говорит статустность, ну и гонорары на двоих позволяют оплатить команду, и вложить время в подготовку. А еще актуальней стоновится связь "игрок/страна/спонсор". И еще позволяет раскрутить личности до кумиров. Да, и организаторам проще принимать две команды нежели восемь. Да, и историческая последовательность еще сильна.
ИМНО: зрителю круговик из 8 участников интересней, а матч из двух более жизненен в этом мире. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261694 |
|
|
|
|
| Очень возможно завтра 1-0. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261695 |
|
|
|
|
| А не подскажете: ФИДЕ считает Карлсена каким по счету чемпионом мира? |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261696 |
|
|
|
|
| Мне тоже кажется, что лучше для выявления чемпиона мира использовать матч-турнир из четырех участников в 4-6 кругов. Таким образом и партий будет больше, и если кто-то один победил, то и другим нужно отыгрываться. К примеру ТП играть из 10 участников в 2 круга, откуда 3 сильнейших попадают в финальный матч-турнир с четырьмя участниками. Представьте, какой интересный был бы матч-турнир, если бы с Карлсеном и Каркасной ещё бы участвовали Карякин и Динь Лижень. Или Мамедьяров и Дин. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261697 |
|
|
|
|
Из обзора: Карлсен оказывается имел ввиду партию Любоевич-Карпов...
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261698 |
|
|
|
|
| fedvi18: Очень возможно завтра 1-0. |
В целом для шахмат это было бы, наверное, лучше |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261699 |
|
|
|
|
| kozel64:Мой тренер открытым текстом говорил, что это был откровенный договорняк. |
У Купермана с Андрейко был договорняк? и о чём же, если не секрет? что Андрейко останется чемпионом, а Исер Иосифович будет лапу сосать? |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261701 |
|
|
|
|
MaxML: | Neofelis: А как все начиналось. Нужно было Магу первую выигрывать. |
Да, началось весело, а потом соперники решили "закрыться". |
10-я партия очень качественная и боевая |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261702 |
|
|
|
|
(вздыхая) кто бы мне объяснил, чем турнир 4 игроков в 6 кругов, к концу которого спит уже не только Илюмжинов, лучше, чем серия 10 игроков в 8 турниров, в которой цель не одна (в результате чего концовка этого турнира может потерять всякий смысл), а много? где турниры проводятся в разных местах для разных зрителей, имеют самостоятельные призы, присутствует борьба за невыбывание - одним словом, практически у всех есть мотивация и разнообразные задачи.
У меня иногда такое впечатление, что люди уже спорят по инерции, как Портос. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261703 |
|
|
|
|
| Ukrfan: (вздыхая) кто бы мне объяснил, чем турнир 4 игроков в 6 кругов, к концу которого спит уже не только Илюмжинов, лучше, чем серия 10 игроков в 8 турниров, в которой цель не одна (в результате чего концовка этого турнира может потерять всякий смысл), а много? где турниры проводятся в разных местах для разных зрителей, имеют самостоятельные призы, присутствует борьба за невыбывание - одним словом, практически у всех есть мотивация и разнообразные задачи. |
Это уже теннис, а не шахматы. 
На самом деле такое возможно. Но уж слишком поперек традиций. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261704 |
|
|
|
|
Michael_S: MaxML: | Neofelis: А как все начиналось. Нужно было Магу первую выигрывать. |
Да, началось весело, а потом соперники решили "закрыться". |
10-я партия очень качественная и боевая |
Ну да, кто ж спорит, но как-то маловато для 2 лучших шахматистов мира. То есть ничьи - это логично, но боевые, когда хоть кто-то стремится к победе. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261705 |
|
|
|
|
| few: А не подскажете: ФИДЕ считает Карлсена каким по счету чемпионом мира? |
Сложный вопрос. Наверное, кроме классических, считает ещё Халифмана, Пономарёва, Касымджанова, Топалова. Итого - 20-й. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261706 |
|
|
|
|
| fedvi18: Очень возможно завтра 1-0. |
Или 0-1. Или 1/2.  |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261707 |
|
|
|
|
| svatoslav190391: Мне тоже кажется, что лучше для выявления чемпиона мира использовать матч-турнир из четырех участников в 4-6 кругов. Таким образом и партий будет больше, и если кто-то один победил, то и другим нужно отыгрываться. К примеру ТП играть из 10 участников в 2 круга, откуда 3 сильнейших попадают в финальный матч-турнир с четырьмя участниками. Представьте, какой интересный был бы матч-турнир, если бы с Карлсеном и Каркасной ещё бы участвовали Карякин и Динь Лижень. Или Мамедьяров и Дин. |
Супер турниров достаточно много.Зачем одному из них придавать статус чемпионата мира?
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261709 |
|
|
|
|
MaxML: | fedvi18: Очень возможно завтра 1-0. |
Или 0-1. Или 1/2. |
Exactly! Ещё есть вариант: никакого результата.
В случае, если
1) сегодня ночью или завтра утром наступит Библейский Армагеддец.
2) завтра ООН, Интерпол или Британский Парламент объявят шахматы вне закона  |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261711 |
|
|
|
|
Победителя Кубка мира выводить на матч с чемпионом.Возрастет престижность и так престижного КМ.Вот вам и зрелищность,и массовость, и интриги, и трагедии и везение и все что хотите.И будет настоящий чемпионат МИРа,так как участвовать будет весь МИР.Квоты же на КМ даются по всему земному шару.Будь моя воля,я бы отменил все льготы по рейтингу и увеличил квоты по континентам.Хочет человек на чм выйти -пусть отбирается.Не хочет -пусть по турнирам разъезжает.То бишь чемпионат отдельно-турниры отдельно.Никаких привилегий.Как в футболе.Вы можете представить,что бы Бразилия с 1/4 начинает?
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261712 |
|
|
|
|
beaver_Bob:| Если Карлсен станет чемпионом, не выиграв ни одной партии в классику за весь цикл, спортивная ценность и привлекательность матчей за звание чемпиона мира сильно упадет. |
Это верно. Проще всего вернуться к проверенной классической системе с корректировкой:
1. Матч играется до 5 выигранных партий, но с преимуществом в 2 очка, или не более 20 партий.
2. При ничейном счёте 10:10 чемпион сохраняет звание. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261713 |
|
|
|
|
Ingvvar: MaxML: | fedvi18: Очень возможно завтра 1-0. |
Или 0-1. Или 1/2. |
Exactly! Ещё есть вариант: никакого результата.
В случае, если
1) сегодня ночью или завтра утром наступит Библейский Армагеддец.
2) завтра ООН, Интерпол или Британский Парламент объявят шахматы вне закона |
Та я тоже хотел написать, что есть вероятность, что Каруана рискнёт и выиграет. Потом подумал, что есть вероятность, что он может рискнуть и проиграть. Ну и самая большая вероятность, что не рискнёт, и будет ничья.
Потому решил о завтрашних вероятностях вообще не писать. ) А то получится как с блондинкой и динозаврами. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261714 |
|
|
|
|
ODESSA: beaver_Bob:| Если Карлсен станет чемпионом, не выиграв ни одной партии в классику за весь цикл, спортивная ценность и привлекательность матчей за звание чемпиона мира сильно упадет. |
Это верно. Проще всего вернуться к проверенной классической системе с корректировкой:
1. Матч играется до 5 выигранных партий, но с преимуществом в 2 очка, или не более 20 партий.
2. При ничейном счёте 10:10 чемпион сохраняет звание. |
1. Можно не до 5-ти, а скажем до 3-х, и не более 18 партий. Более "гуманно" что ли. Или рентабельнее. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261715 |
|
|
|
|
| Какой только ахинеи не начитаешься в выходной день. Когда людям просто нечего делать, кроме как фантазировать. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261716 |
|
|
|
|
shcherb: | Николаев: Раз не смогли выиграть ни одной партии надо обявить титул впкантным и обеих турнтр претендентов. |
да сразу побить доской по башке, чего уж там |
Благо, так уже делали 
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261717 |
|
|
|
|
Значит, когда Карлсен "стал чемпионом" при счете 1:1 по результативным партиям в классику, спортивная ценность и привлекательность матчей за звание чемпиона мира не упала.
А когда он станет чемпионом при счете 0:0 - в никак не менее напряженном матче - спортивная ценность и привлекательность матчей за звание чемпиона мира резко упадут.
Так-так, продолжайте. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261718 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
