|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
vinteru:
Хоу Ифань — Матлаков
Матлаков может решить, что надо брать очко. Для Ифань, всё же, лучше вторая ничья подряд. Думаю, играть будут долго, а в эндшпиле Максим постарается дожать. |
Очень типичный взгляд на Хоу. Она играет белыми с одним из самых низкорейтинговых оппонентов, но... считается, что это именно он может решить, что надо брать очко! А где же тогда собирается брать очки она? Или все это мероприятие - чтобы выцепить пару ничеек?
Нет, знаете ли, даже я надеюсь, что китаянка поборется за победу. Если нет - пусть валит в Оксфорд и не морочит людям головы. Или играет с Ваганяном. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246627 |
|
|
|
|
- Рабинович, знаете ли вы, как звать экс-чемпиона мира по шахматам Ананда?
- И как-таки его звать?
- Вишванатан.
- Вишва-Натан? Он шо-таки, наполовину наш? |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246628 |
|
|
|
|
Ukrfan: Забавно, что вчера обсуждали что угодно, кроме этого:
| Anand (2776.7) beats Caruana to join Giri to co-lead #TataSteelChess with 2.5/3. This helps Mamedyarov become World #2 |
|
Забавно - это "обсуждать" live-рейтинг после каждого тура. Это мы в конце увидим: вернулся ли Ананд в Топ10, кто у нас #2 в мире, и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246629 |
|
|
|
|
| Все-таки интересно в день трех дерби какое-то из них окажется ли боевым ? |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246630 |
|
|
|
|
| MaxML: ... а в том, что у докомпьютерных времён есть одно большое преимущество - общее понимание позиции... |
В одном из интервью, ВБ прямо сказал об этом: "Хорошо понимают игру только шахматисты из первой десятке.."
ЗЫ Что касается М.М.Ботвинника с М.Н.Талем, то там другие фигуры были. Но это и не важно - смысл тот же. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246631 |
|
|
|
|
Почитатель: Ukrfan: Забавно, что вчера обсуждали что угодно, кроме этого:
| Anand (2776.7) beats Caruana to join Giri to co-lead #TataSteelChess with 2.5/3. This helps Mamedyarov become World #2 |
|
Забавно - это "обсуждать" live-рейтинг после каждого тура. Это мы в конце увидим: вернулся ли Ананд в Топ10, кто у нас #2 в мире, и т.д. |
И что же мы увидим? Начнется Гибралтар, надо будет подождать конца Гибралтара, потом - конца года.
Интересно, что именно вы так отреагировали - именно человек, скрупулёзно следящий за тем, что кто-то поднялся на 86е место в мире (а раньше не был выше 88го), а в топ-100 стало 9 китайцев, а не 8... |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246632 |
|
|
|
|
vinteru: Четвёртый тур не кажется интересным. Тем более, что завтра выходной.
Карякин — Мамедьяров
Каруана — Со
Крамник — Свидлер
с большой вероятностью в полную силу работать за доской не будут. Но если вдруг кто-то расслабится - соперник это почувствует. |
про первую пару согласен с прогнозом, а про две остальные категорически не согласен.
Ничьи наиболее вероятны, да. Потому что они на этом уровне в принципе наиболее вероятны. Но после напряженной борьбы. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246633 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | MaxML: ... а в том, что у докомпьютерных времён есть одно большое преимущество - общее понимание позиции... |
В одном из интервью, ВБ прямо сказал об этом: "Хорошо понимают игру только шахматисты из первой десятке.."
ЗЫ Что касается М.М.Ботвинника с М.Н.Талем, то там другие фигуры были. Но это и не важно - смысл тот же. |
Чушь сказал, конечно. А Иванчук, видимо, игру не понимает? а Ананд, когда вылетает из десятки, внезапно перестает понимать? а Гельфанд? а покойный Дворецкий, который никогда в десятке не был? |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246634 |
|
|
|
|
| Карпов, так и совсем разучился играть, видимо. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246635 |
|
|
|
|
| Neofelis: Карпов, так и совсем разучился играть, видимо. |
Что Карпов... Вот если Борису Васильевичу в его 80 лет поставить обычную позицию из первой попавшейся партии и не ограничивать его во времени на размышление - не так быстро, как сделают это активно играющие маэстро, но экс чемпион мира как правило нашел бы и сильнейший ход и верный план игры.
Возраст имеет свои ограничения, но если мастерство есть - оно никуда уже денется.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246636 |
|
|
|
|
.Карякин, Сергей
2.Мамедьяров, Шахрияр Ремис ?
13.00 1.10 14.00 |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246637 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Нет, знаете ли, даже я надеюсь, что китаянка поборется за победу. Если нет - пусть валит в Оксфорд и не морочит людям головы. Или играет с Ваганяном. |
Зачэм с Ваганяном? У нэй на носу матч с Карповым (мэжду прочэм). В фэврале. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246638 |
|
|
|
|
| что то у вас язык стал заплетаться? |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246639 |
|
|
|
|
| арт.: что то у вас язык стал заплетаться? |
почему то вспомнилось, что проблемы с клавиатурой бывали и в прежние эпохи:
| Отпуститэ податэлю сэго курьэру т. Паниковскому для Чэрноморского отдэлэния на 150 рублэй (сто пятьдэсят) канцпринадлэжностэй |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246640 |
|
|
|
|
Почитатель: Ukrfan:
Нет, знаете ли, даже я надеюсь, что китаянка поборется за победу. Если нет - пусть валит в Оксфорд и не морочит людям головы. Или играет с Ваганяном. |
Зачэм с Ваганяном? У нэй на носу матч с Карповым (мэжду прочэм). В фэврале. |
О! это хорошая идея. Интересно.
Я бы, кстати, матч сениоров с ледями посмотрел. На 10 досках. Составчик типа такого:
Какой прогноз, почтенные джентльмены? |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246641 |
|
|
|
|
| Кстати, то, что я люблю: 10 досок - 10 разных стран. Правда, от Украины двое, но... ее флага нет почему-то. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246642 |
|
|
|
|
Почитатель:
Вы про эту табличку на сайте ФИДЕ?
 |
Да, я об этой табличке. Я вот о чём. Допустим, есть 2 страны, А и Б. Популярность шахмат в них одинакова, т.е. одинаковый процент населения играет в шахматы. Допустим также, что вероятностные меры распределения рейтингов тоже одинаковы, т.е. все квантили и процент игроков 2700+ у них тоже примерно равный. Но население страны А гораздо больше. Если теперь применить фидешный алгоритм, страна А сильно обгонит Б, т.е. вылезет за счёт не шахматного, а демографического фактора. Думаю, это одна из причин (не единственная, наверно), что Россия всегда возглавляет этот список.
Наверно, шахматную силу страны (если это понятие имеет смысл), надо определять не так, а по результатам олимпиад, других командных турниров.
| Почитатель: Отнестись к ней в терминах "справедливости/несправедливости" у меня как-то не получается. |
Почему не получается? Несправедливо, по-моему. Потому что концептуально неверно. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246643 |
|
|
|
|
ygeshelin: Почитатель:
Вы про эту табличку на сайте ФИДЕ?
|
Да, я об этой табличке. Я вот о чём. Допустим, есть 2 страны, А и Б. Популярность шахмат в них одинакова, т.е. одинаковый процент населения играет в шахматы. Допустим также, что вероятностные меры распределения рейтингов тоже одинаковы, т.е. все квантили и процент игроков 2700+ у них тоже примерно равный. Но население страны А гораздо больше. Если теперь применить фидешный алгоритм, страна А сильно обгонит Б, т.е. вылезет за счёт не шахматного, а демографического фактора. Думаю, это одна из причин (не единственная, наверно), что Россия всегда возглавляет этот список.
Наверно, шахматную силу страны (если это понятие имеет смысл), надо определять не так, а по результатам олимпиад, других командных турниров.
| Почитатель: Отнестись к ней в терминах "справедливости/несправедливости" у меня как-то не получается. |
Почему не получается? Несправедливо, по-моему. Потому что концептуально неверно. |
Не совсем с вами согласен. По вашей логике, большие страны должны выигрывать во все игры, ибо из большой выборки найти много "2700-ников" (относительно рейтинга этого вида спорта) легче (да и олимпийскую команду найти легче). На деле это вовсе не так.
Кроме того, кто вам сказал, что эта таблица предназначена для определения популярности шахмат в стране? она предназначена для определения относительной шахматной силы элиты этой страны (как, собственно, и Олимпиады).
Посчитать, скажем, соотношение между населением страны и числом гроссмейстеров там (Исландия легко всех нагнет) интересно, но это будет другая таблица. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246644 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Не совсем с вами согласен. По вашей логике, большие страны должны выигрывать во все игры, ибо из большой выборки найти много "2700-ников" (относительно рейтинга этого вида спорта) легче (да и олимпийскую команду найти легче). На деле это вовсе не так. |
Конечно, не так. Во-первых, есть ещё такая вещь, как популярность спорта - я не зря в своём абстрактном примере указал, что у 2 стран одинаковый процент населения играет в шахматы. Например, население России больше канадского, а если сравнить в процентном отношении, сколько людей играет в кёрлинг, точно будет наоборот - и тут не выиграет большая страна. Во-вторых, надо сравнивать кривые обеспеченности рейтингов / рекордов. Вот Кения маленькая страна, и бегунов мало - зато какие! Опять же, я в своём примере нарочно уравнял этот фактор, чтобы показать несправедливость, возникающую из-за чисто демографического фактора.
| Ukrfan: Кроме того, кто вам сказал, что эта таблица предназначена для определения популярности шахмат в стране? |
Это я не утверждал. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246645 |
|
|
|
|
ygeshelin:| Ukrfan: Кроме того, кто вам сказал, что эта таблица предназначена для определения популярности шахмат в стране? |
Это я не утверждал. |
Тогда в чем ее "несправедливость"? Она показывает то, что она показывает. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246646 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Тогда в чем ее "несправедливость"? Она показывает то, что она показывает. |
Ну да. Эта таблица не предназначена для учета "демографического фактора", её назначение другое. Поэтому "справедливой" или "несправедливой" может быть только её интерпретация. А эти цифры ни в какой интерпретации не нуждаются. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246647 |
|
|
|
|
| Neofelis: Карпов, так и совсем разучился играть, видимо. |
Конечно, конечно. И Г.Каспаров тоже.
Еще Капабланка, Э.Ласкер и Ботвинник со Смысловым. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246648 |
|
|
|
|
Ukrfan: ygeshelin:| Ukrfan: Кроме того, кто вам сказал, что эта таблица предназначена для определения популярности шахмат в стране? |
Это я не утверждал. |
Тогда в чем ее "несправедливость"? Она показывает то, что она показывает. |
Вы сами сказали: она предназначена для определения относительной шахматной силы элиты этой страны.
Но помимо этого, она косвенно показывает то, для чего не предназначена - что в России много людей.
То есть, много вообще, и как следствие этого, много шахматистов. 11 семисотников на январь - много это или мало?
В Англии всего два, но отчасти это обусловлено тем, что там шахматистов меньше.
Вот 10 семисотников и вывели Россию на 1 место - ср. рейтинг 2746, а Англия - на 11-м месте - 2629.
Сравнить бы не абсолютные количества семисотников - 2 и 11 - а в процентном отношении от общего числа людей, имеющих рейтинг ФИДЕ.
Тогда картина может быть иной.
Не всё, конечно, так просто. В Китае, допустим, людей ещё больше, чем в России, а семисотников меньше.
Поэтому я и написал, что это лишь одна из причин того, что Россия всегда возглавляет этот список. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246649 |
|
|
|
|
| Между прочим, за 24 хода удушил. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246650 |
|
|
|
|
| Почитатель: Ну да. Эта таблица не предназначена для учета "демографического фактора", её назначение другое. |
Об этом и речь. Если это так, надо этот демографический фактор отфильтровать, а он там очень даже присутствует.
| Почитатель: Поэтому "справедливой" или "несправедливой" может быть только её интерпретация. А эти цифры ни в какой интерпретации не нуждаются. |
Ну а это уж совсем странно. В любой таблице цифры нуждаются в интерпретации - не относиться же к ним бесмыссленно. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246651 |
|
|
|
|
| ЗдОрово ВБ разделал Петра. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246652 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | Neofelis: Карпов, так и совсем разучился играть, видимо. |
Конечно, конечно. И Г.Каспаров тоже.
Еще Капабланка, Э.Ласкер и Ботвинник со Смысловым. |
Опять у вас плохо получилось. Ботвинник со Смысловым понимают в шахматах, увы, хуже, чем luhar - потому что мёртвый мозг не функционирует. А вот Каспаров - не исключено, что получше Крамника. Хотя в десятку не входит.
Что сказать-то хотели? |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246653 |
|
|
|
|
ygeshelin:
Сравнить бы не абсолютные количества семисотников - 2 и 11 - а в процентном отношении от общего числа людей, имеющих рейтинг ФИДЕ.
Тогда картина может быть иной. |
Зачем? что она покажет? Не понимаю вашу мысль совершенно.
Если Матлаков переедет на остров Тувалу, то, возможно, там семисотников станет 50% от общего числа рейтингованных, а то и вообще сто. И что? |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246654 |
|
|
|
|
ygeshelin:
| Почитатель: Поэтому "справедливой" или "несправедливой" может быть только её интерпретация. А эти цифры ни в какой интерпретации не нуждаются. |
Ну а это уж совсем странно. В любой таблице цифры нуждаются в интерпретации - не относиться же к ним бесмыссленно. |
Цифры ни в чем не нуждаются. Они - информация в чистом виде. Ваше дело - интерпретировать ли их, и если да - то как. Почитатель совершенно прав, а ваша позиция мне непонятна. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246655 |
|
|
|
|
Ukrfan:А вот Каспаров - не исключено, что получше Крамника. Хотя в десятку не входит.
Что сказать-то хотели? |
Вам? Да ничего. Сдались вы мне...
Понятно, что речь шла о действующих шахматистах, профессионально занимающихся шахматами. |
|
|
| номер сообщения: 16-541-246656 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
