|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
ЛХаритон:
Что происходит с Вами, когда я осмеливаюсь написать что-то о Каспарове без достаточного воодушевления? ...
Тут есть над чем подумать, а не обвинять меня в необъективности и даже злонамеренности по отношению к Каспарову. |
Уж простите, Лев, но есть и необъективность, и тенденциозность в Bаших постах.
Особенно, если проследить за теми из них, где Bы касаетесь так или иначе Каспарова.
Попробуйте сделать это сами (я имею в виду - проследить). |
|
|
| номер сообщения: 9-54-12689 |
|
|
|
|
Ценю Ваши оценки ( извините за тавтологию).
Необъективность, тенденциозность... Расплывчатые слова. Хотелось бы поконкретнее.
Я пишу достаточно конкретно. То, что вижу и то, что думаю. А Ваши слова - лишь благие пожелания. |
|
|
| номер сообщения: 9-54-12691 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-54-14190 |
|
|
|
|
15 августа 2014 года в 15:00 в городском поселении Лесной городок (30 минут. на электричке с Киевского вокзала) состоится мероприятие, посвященное дню рождения 6-го чемпиона мира Михаила Моисеевича Ботвинника (день рождения 17 августа 1911 года). В повестке мероприятия:
- Лекция гроссмейстера Ю.Л. Авербаха "Воспоминания о М.М. Ботвиннике"
- Викторина и решение конкурсных задач (ответственный Полоудин В.А., кандидат в мастера спорта, кандидат педагогических наук));
- Турнир между желающими (судья - арбитр 1-ой категории В.А. Полоудин);
- Награждение победителей (глава администрации ГП "Лесной городок").
----------------------------------------------------------------------------
Сообщение от В.А. Полоудина |
|
|
| номер сообщения: 9-54-16180 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-54-21635 |
|
|
|
|
| А кто такой Гуревич? Сын старика Гуревича? |
|
|
| номер сообщения: 9-54-21636 |
|
|
|
|
| VicS: А кто такой Гуревич? Сын старика Гуревича? |
или внук
по этой ссылке фиг поймешь
Быть может Михаил Наумович?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-54-21637 |
|
|
|
|
Ukrfan: В треде о Ботвиннике - ссылка на очерк Гуревича о нем. Оттуда:
| За Корчного в 1974 году, когда в его московском матче с Карповым только ленивый не вытирал о Корчного ноги, Ботвинник не заступался. |
.
Вот, собственно, и все, что требовалось знать об этом вопросе. |
Когда все подписывали письмо с осуждением Корчного, подписи Ботвинника под письмом не было
Вот, собственно, и все, что требовалось знать об этом вопросе.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-54-21648 |
|
|
|
|
masterd: Ukrfan: В треде о Ботвиннике - ссылка на очерк Гуревича о нем. Оттуда:
| За Корчного в 1974 году, когда в его московском матче с Карповым только ленивый не вытирал о Корчного ноги, Ботвинник не заступался. |
.
Вот, собственно, и все, что требовалось знать об этом вопросе. |
Когда все подписывали письмо с осуждением Корчного, подписи Ботвинника под письмом не было
Вот, собственно, и все, что требовалось знать об этом вопросе. |
Выделены ключевые слова. Речь не о Ботвиннике (его портрет дан в очерке, вернее, во второй половине, достаточно достоверно), а о ситуации вокруг матча. |
|
|
| номер сообщения: 9-54-21651 |
|
|
|
|
masterd: Ukrfan: В треде о Ботвиннике - ссылка на очерк Гуревича о нем. Оттуда:
| За Корчного в 1974 году, когда в его московском матче с Карповым только ленивый не вытирал о Корчного ноги, Ботвинник не заступался. |
.
Вот, собственно, и все, что требовалось знать об этом вопросе. |
Когда все подписывали письмо с осуждением Корчного, подписи Ботвинника под письмом не было
Вот, собственно, и все, что требовалось знать об этом вопросе. |
Выделены ключевые слова. Речь не о Ботвиннике (его портрет дан в очерке, вернее, во второй половине, достаточно достоверно), а о ситуации вокруг матча. |
|
|
| номер сообщения: 9-54-21652 |
|
|
|
|
masterd:
Когда все подписывали письмо с осуждением Корчного, подписи Ботвинника под письмом не было
|
СС:
Ботвинник сказал, что напишет отдельное письмо. Не уверен, что в этом письме, если бы он его все же написал, Патриарх защищал бы Корчного.
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-54-21656 |
|
|
|
|
возможно это был способ отказаться.
существовали различные способы "кинуть коллектив") |
|
|
| номер сообщения: 9-54-21658 |
|
|
|
|
Это не Ботвинник, это кто-то из не шахматистов говорил о себе: "Я никогда в жизни не подписывал коллективных писем"? Я забыл кто.
................................................
Карпов тоже не подписал, обещав написать отдельное письмо, и таки написал. Не подписали ещё четверо, но фактически отказался подписать только один - Гулько (тред Старого Семена) |
|
|
| номер сообщения: 9-54-21660 |
|
|
|
|
М.Ботвинник был уже "вне игры", так что, он ничем не рисковал.
Не подписал еще и Б.Спасский. Ему и не предлагали. Знали, что он все равно не подпишет. |
|
|
| номер сообщения: 9-54-21661 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Не подписал еще и Б.Спасский. Ему и не предлагали. Знали, что он все равно не подпишет. |
СС: .
Бронштейн, игравший в те дни, кажется, в Польше подписывать не отказывался, а просто не подходил к телефону.
Спасский и Лилиенталь были уже практически эмигрантами.
Гулько - пожалуй, единственный, прямо отказавшийся. Ну так его и гнобили больше всех.
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-54-21663 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: М.Ботвинник был уже "вне игры", так что, он ничем не рисковал.
Не подписал еще и Б.Спасский. Ему и не предлагали. Знали, что он все равно не подпишет. |
Не совсем так.
со мной было иначе!
– Как?
– Я находился в Париже. Чтоб подписать письмо против Корчного, надо было приехать в советское посольство. Там сказал: "Обойдетесь без меня". Развернулся и укатил. Всё. |
|
|
|
| номер сообщения: 9-54-21671 |
|
|
|
|
Но похоже, в принципе. В главном.
Я написал так, как было известно во время тогдашних событий и немножко позже.
Конечно, я, лично, со Спасским на эту тему не разговаривал.
ЗЫ Хороший пример того, как работает коллектив.
Я правильно упомянул Б.Спасского, в связи с обсуждаемым вопросом. Тогда уже, вы написали, как точно было дело.
А если бы я не упомянул, вы бы и не написали, может быть.
А так - я пишу, что знаю, не боясь ошибиться; вы пишите то, что считаете нужным. И все всё теперь знают... |
|
|
| номер сообщения: 9-54-21673 |
|
|
|
|
СС:
Ботвинник сказал, что напишет отдельное письмо. Не уверен, что в этом письме, если бы он его все же написал, Патриарх защищал бы Корчного.
|
Я когда-то немного общался с М.М.Ботвинником. На мой вопрос о В.Корчном, он ответил: "Хороший шахматист, но плохой человек". |
|
|
| номер сообщения: 9-54-21674 |
|
|
|
|
Надо понимать, что мемуары о событиях пятидесятилетней (например) давности, могут несколько отличаться от дневников или записок, сделанных в одно время с самими событиями.
Иногда, человек, искренне заблуждаясь, выдает желаемое за действительное (бывшее о-о-о-чень давно).
Как "Нельзя дважды войти в одну и ту же реку", так "Нельзя дважды беседовать с одним и тем же человеком".
Или можно?
ЗЫ Возможность остроумно пошутить, я и сам вижу... |
|
|
| номер сообщения: 9-54-21679 |
|
|
|
|
Сегодня исполнилось 70 лет с того момента, когда советский шахматист Ботвинник стал чемпионом мира.
Перед партией он написал;
Решительная партия - надо не проиграть. Играть как всегда с большим напором, но быстро; в несколько лучшей позиции - предложить ничью. Откажется - вздуть!
Вперёд, на Эйве!
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 9-54-21781 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-54-24667 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Решительная партия - надо не проиграть. Играть как всегда с большим напором, но быстро; в несколько лучшей позиции - предложить ничью. Откажется - вздуть! |
Коли человек взбадривает себя таким образом - значит он слабак и лузер.
И не понимает, что такое игра. |
|
|
| номер сообщения: 9-54-24669 |
|
|
|
|
| Интересно, был ли М.М. слабаком и лузером? |
|
|
| номер сообщения: 9-54-24670 |
|
|
|
|
| DOOM: Интересно, был ли М.М. слабаком и лузером? |
У Ингвара очень много критериев, по которым кто-то другой - слабак и лузер.
Еврейский очкарик, который 15 лет держал титул чемпиона мира, был доктором технических наук и при жизни назывался в своей среде Патриархом - слабак и лузер, потому что его женщины не... упс! он был женат на балерине Большого театра! И тут не сходится...
Неважно. Ингвару просто так хочется. Он его не любит. Я, кстати, тоже - но вот лузером он точно не был. |
|
|
| номер сообщения: 9-54-24671 |
|
|
|
|
Ukrfan: | DOOM: Интересно, был ли М.М. слабаком и лузером? |
У Ингвара очень много критериев, по которым кто-то другой - слабак и лузер.
Еврейский очкарик, который 15 лет держал титул чемпиона мира, был доктором технических наук и при жизни назывался в своей среде Патриархом - слабак и лузер, потому что его женщины не... упс! он был женат на балерине Большого театра! И тут не сходится...
Неважно. Ингвару просто так хочется. Он его не любит. Я, кстати, тоже - но вот лузером он точно не был. |
 |
|
|
| номер сообщения: 9-54-24672 |
|
|
|
|
| Ukrfan, к сказанному вами я бы плюсом еще вспомнил, кто был его учениками. Ну и "Пионер" вдобавок. |
|
|
| номер сообщения: 9-54-24673 |
|
|
|
|
"Пионер" ставили Ботвиннику в упрёк,
но Альфазеро, пытаясь мыслить как человек,
пошатнула это мнение.
Не знаю, есть ли в "Пионере" элемент самообучения?
Сейчас самообучение с лёгкой руки Гугла, контролирующего через дочернюю фирму Альфазеро,
называют AutoMl. Сейчас китайцы в процессе покупки у меня имени automl.ai за $ 10000. Первое имя, которое я продал, было ml.ai, и я продал его всего за тысячу долларов. Насколько же выросла цена на .ai! Сколько сейчас стоит ml.ai, даже трудно представить. Хотя самообучение скорее всего станет главным направлением машинного обучения вообще. В самом деле, чему может научить машину такое несовершенное существо как человек? Взять хоть шахматы. Видимо в будущем машины будут обучаться исключительно сами.
Ботвинника поругивали за перерасход народных денег, а между тем дочерняя фирма Гугла, DeepMind, занимающаяся в числе прочего го и шахматами, только за прошлый год съела миллиард долларов народных американо-гугловских денег, и практической отдачи пока тоже нет, работают на перспективу.
Ботвинник за всё время наверно скушал в сотни раз меньше народных денег, даже если учитывать не только "Пионер", а всю всенародную поддержку его шахматной деятельности.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 9-54-24674 |
|
|
|
|
Каждый в значение слов вкладывает своё.
Лузер - тот кто проигрывает.
Слабак - слабый (духом).
Вроде Ботвинник долго был чемпионом мира - вроде никак не лузер.
Вроде Ботвинник был очень волевым человеком, 2 раза выигрывал матч-реванши - вроде никак не слабак.
Но у каждого своё мнение. |
|
|
| номер сообщения: 9-54-24675 |
|
|
|
|
Ботвинник наше все. Как Пушкин... |
|
|
| номер сообщения: 9-54-24676 |
|
|
|
|
| DOOM: Интересно, был ли М.М. слабаком и лузером? |
К словам Ингвара никогда не следует относиться всерьез. Потому что он к ним никогда не относится всерьез сам.
(И потому что вы никогда не можете быть уверены в том, какую он принял дозу перед тем как подсесть к клавиатуре).
Ингвар - не Укрфан. Если Ингвару хорошенько постучать по голове, то он всегда готов отказаться от сказанного и даже поменять свое мнение на противоположное. Временно. До следующей дозы.
Ингвар уверенно, долго и упорно объявлял слабаком и лузером Каруану. Ему постучали по голове - и он признал свою неправоту: Каруана не только не, но даже как бы и наоборот! Пришлось признать. На какое-то время. А потом опять... |
|
|
| номер сообщения: 9-54-24677 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
