ChessPro online

Grigoriy

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

2762

Grigoriy

24.03.2026 | 22:55:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я отношусь к Роджеру с большой симпатией и всегда рад его появлению. Тому что он пишет - не всегда :-)
номер сообщения: 8-484-145594

2763

Michael_S

24.03.2026 | 23:47:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Доказывать я не мастак, а вот как именно я буду выбирать пирожные, могу рассказать.
Вот процедура, которую я буду повторять 20 раз:
1. Для каждого из ещё не выбранных сортов я посчитаю, по скольким ящикам он разложен.
2. Выберу тот сорт, который разложен по наименьшему количеству ящиков.
3. Возьму пирожное этого сорта из того ящика, в котором пирожных этого сорта больше всего.
номер сообщения: 8-484-145595

2764

Grigoriy

25.03.2026 | 00:51:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Вот процедура, которую я буду повторять 20 раз ...


Сьесть то он сьесть ...
номер сообщения: 8-484-145596

2765

Michael_S

25.03.2026 | 22:48:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И действительно
Не работают мои эвристики. И даже чуть более хитрые эвристики отказываются работать.
В то, что задача NP-complete верить пока не хочется.
номер сообщения: 8-484-145601

2766

Grigoriy

26.03.2026 | 01:57:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Слова Вы какие учёные знаете! Но задача то совсем простая, ну, для 5 класса максимум :-)

Решение проведём индукцией по числу к пирожных каждого сорта(одинаковое для всех сортов).
Для к = 2 решение просто. https://niktoinikak.livejournal.com/1573785.html Пусть теперь к > 2 и для всех меньших чем к утверждение доказано.
Возьмём какое-нибудь размещение, для которого утверждение верно, и вытащим соответствующую "нить" (т е по одному пирожному из каждого ящика при том все разных сортов). Тогда для получившегося после этого размещения верно предположение индукции, и, следовательно, можем вытащить ещё одну нить, после этого эщё одну - всего к нитей - при том больше 2-х.
Теперь поменяем местами 2 любых пирожных из разных ящиков. Поскольку при этом мы заденем 1 или 2 нити - останется нетронутая нить. Т е свойсво "можно вытянуть нить" при таком перемещении не нарушится.
Осталось осознать, что любое размещение м б такими перемещениями получено из любого другого.

Задача решена.
Да, получилось ровно 10 строчек - хотя я нисколько не экономил :-).
номер сообщения: 8-484-145602

2767

Michael_S

26.03.2026 | 21:18:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может, в 5-м классе я бы и понял. И даже на втором курсе. Но сейчас так быстро не соображаю.
А по поводу учёных слов, так я в этом момент решал другую задачу. То было не доказательство того, что решение существует, а попытка найти это существующее решение не перебирая 2432902008176640000 вариантов.
номер сообщения: 8-484-145605

2768

Grigoriy

26.03.2026 | 21:49:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Другое изложение:
1. Существует размещение пирожных по ящикам, при котором можно вытащить по одному пирожному из каждого ящика и все они разных сортов. Это очевидно. Такой выбор назовём "нитью".
2. Существует операция, изменяющая расположение пирожных в ящиках, при которой свойство "можно выбрать нить" сохраняется(описание операции - отдельно, тут это неважно).
3. Посредством нескольких таких операций можно получить из любого первоначально выбранного расположения любое другое. Т к на каждом шагу свойство "можно выбрать нить" сохраняется и существует раcпределение для которого оно выполняется - оно выполняется для любого другого.
4. Эта операция - переложение любых 2-х пирожных. Замечание: индукция используется только в п 2 - что данная операция сохраняет нужное свойство.
номер сообщения: 8-484-145606

2769

Michael_S

26.03.2026 | 22:27:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пока понял только, что если удаётся доказать, что всегда существует одно решение, то из этого следует, что всегда существует не менее 10 различных решений.
номер сообщения: 8-484-145607

2770

Michael_S

27.03.2026 | 02:57:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вроде понял.
И вроде понял, как использовать это доказательство, чтобы построить алгоритм поиска решения, в котором задача поиска вида (20,10) сводится к примерно 200 поискам вида (20,2).
номер сообщения: 8-484-145608

2771

Grigoriy

31.03.2026 | 22:05:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитал в Вики об Абхазии.

История ... Обычная. Война всех против всех. Большинство абхазов(больше 60%) в конце 19 века переселилось в Турцию, и большинство населения стали грузины, в советское время - преобладающее большинство, так что Грузия правомерно рассматривала Абхазию как свою часть. Но видимо почти все грузины бежали, так что теперь это неверно.
О Господи. Никакие территории - кроме родного пятачка - не стоят ни одной жизни.
О люди, жалкий род, достойный слёз и смеха.
И с отвращением читая жизнь мою ...
номер сообщения: 8-484-145630

2772

Grigoriy

02.04.2026 | 20:10:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Широк человек.

Читaл 1612 год Скрынникова. В частности, описание зверств и ужасов.Узнавая о которых понимаешь, что известный эпизод - повешение 3-летнего сына Мнишек - нормальное для того времени зверство, где посажения на кол, дробление суставов, жарение заживо - постоянно(по всему миру, если читать историю не только России).
Но всегда есть и другие. Вот наткнулся случайно(он описал один из видов молочая) на грандиозного(хотя и малоизвестного видимо - я например, о нём раньше не слыхал) человека - Бернардино де Саагуна
Напомнил великого Беду
https://niktoinikak.livejournal.com/608002.html
номер сообщения: 8-484-145641

2773

Grigoriy

02.04.2026 | 22:07:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дадим отпор зарвавшемуся Адону!
номер сообщения: 8-484-145642

2774

Grigoriy

04.04.2026 | 16:04:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дорогой наш Никита Сергеевич

номер сообщения: 8-484-145647

2775

Grigoriy

07.04.2026 | 19:15:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О Лотмане.

https://quantoforum.ru/gallery/253-frants-kafka?start=120#234880

Grigoriy
И Вам не хворать. Изучайте современное искусство в обществе салюки и Кати Дёготь. Наслаждайтесь. И не забывайте совмещать это увлекательное занятие с изучением текстов Лотмана, Хайдеггера и Ортеги-и-Гассета.
Кстати, какие научные открытия совершил Лотман, каков его вклад в науку?

pirron
Лотман? Ну, тут надо вспомнить ту роль, которую играла в жизни советской гуманитарной интеллигенции сама Тартуская школа. В СССР, как вы сами понимаете, не могло быть никакого иного литературоведения, кроме марксистского. Формальная школа, объединявшая таких талантливых людей, как Шкловский, Якобсон, Эйхенбаум и др, фактически была запрещена. Якобсон эмигрировал, другие приспособились и жили неплохо, но теоретизированием больше не занимались, заменив его безобидными историко-литературными исследованиями.И вот в Тарту - не случайно не в Москве и не в Питере, а в провинциальном прибалтийском университете - появилась школа, фактически открыто поднявшая знамя не-марксистской теории, Это был нормальный европейский структурализм, опиравшийся как на западные источники - де Соссюра в основном - так и на вот эту формальную школу, в том числе и на те исследования Якобсона, которыми тот занимался уже в эмиграции.Вклад этой группы заключался в первую очередь в том, что она открыла настежь дверь, через которую в советские гуманитарные науки потекли идеи, марксизмом не предусмотренные. Не то чтобы совсем уж чуждые, но не совпадавшие с генеральной линией.В мировом масштабе эта группа не сформировала каких-то революционных. Вклад ее заключался в конкретных исследованиях структуры художественных текстов - главным образом в демонстрации того, что в художественном тексте смыслосодержащими являются такие элементы, которые в повседневном или научном языке таковыми не являются.Извините, должен сейчас убегать - сына надо встречать...

Grigoriy

В переводе на русский - Лотман славен тем, что находясь на содержании у власти, показывал ей фигу в кармане. И мастерски сосал "гуманитарной интеллигенции" - т е сословию проституток, недовольных как самим фактом своей проституции, так и недостаточной, по их мнению, оплате их миньетов. Я так примерно и представлял(не научные заслуги Лотмана, о коих я, как и Вы, не в курсе), а почему Вы его имя произносите с пиететом.
номер сообщения: 8-484-145687

2776

Grigoriy

11.04.2026 | 20:58:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О современной России.

Интересное и для меня неожиданное.
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2653383.html?thread=299458503#t299458503

bat_on 11 апреля 2026, 02:11:35
Думаю, что Билл Гейтс, Стив Джобс, неведомые изобретатели интернета, а теперь еще и цифрового разума, вложились в образ современной России не меньше. Например, в дивном цифровом мире МФЦ и Госуслуг бесследно исчезло такое явление, как власть над человеком маленького чиновника, который какую-нибудь свою ерунду может произвольно запретить или разрешить. Это же была бескрайняя клоака мелкого хамства и чванства, целая вселенная особых уродливых отношений, на которой, кстати оттопталась половина русской литературы. А сейчас уже почти выросло поколение, которое совершенно не знает, что такое "стоять за справкой", а ведь это веками, еще с приказов, было частью национального менталитета. И буквально на наших глазах этого — не стало.
номер сообщения: 8-484-145721

2777

Eagle_2

11.04.2026 | 21:09:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Присоединяюсь. Могу сказать только "спасибо" работникам МФЦ за их отзывчивость и во всех отношениях корректное поведение (обращались к ним неоднократно по разным вопросам).
номер сообщения: 8-484-145722

2778

FIBM

12.04.2026 | 01:43:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: Присоединяюсь. Могу сказать только "спасибо" работникам МФЦ за их отзывчивость и во всех отношениях корректное поведение (обращались к ним неоднократно по разным вопросам).

Думаю, что все (практически все), выросшие в СССР, присоединятся. Решение гениальное в своей простоте, а поэтому очень сложное в своей реализации.
номер сообщения: 8-484-145723

2779

VicS

Любитель

12.04.2026 | 08:01:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Напоминает немного лампочку Ильича, ликвидацию безграмотности, внимание к физикам, космосу, шахматам и т.д, и т.п.
В том смысле, что если бы не замечательные люди, которые все это сделали, мы бы до сих пор сидели при лучине, грамотность была бы процентов 20 и т.д.
Ну а издержки, они в любом деле неизбежны, знает всяк.

Публика, поймите правильно, я вовсе не собираюсь будить лихо или там спящего Григория. И, кстати, мысленно аплодирую ФИБМу за "практически".
номер сообщения: 8-484-145724

2780

Grigoriy

12.04.2026 | 20:31:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне кажется, имеет смысл читать на что реагируешь. Чего в данном случае почтенный Викс не продемонстрировал - как мне кажется.
номер сообщения: 8-484-145726

2781

Billy Bоnes


Т. - А.

12.04.2026 | 20:59:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Разумеется, почтенный Викс недооценил. Свобода на целую одну шестидесятую состоит из простоты обращения к бюрократии.
номер сообщения: 8-484-145727

2782

Grigoriy

12.04.2026 | 21:42:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не знаю что почтеннейший недооценил. Имхо сказанное им бессмысленный бред.
номер сообщения: 8-484-145728

2783

Billy Bоnes


Т. - А.

12.04.2026 | 21:46:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
бред как красота
номер сообщения: 8-484-145729

2784

Grigoriy

12.04.2026 | 21:59:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эт точно. Почтеннейший имеет оригинальное чувство красоты. Мастер!
номер сообщения: 8-484-145730

2785

Billy Bоnes


Т. - А.

12.04.2026 | 22:15:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поищите и у себя в глазах тоже. Там и бреда и красоты должно быть достаточно
номер сообщения: 8-484-145731

2786

Grigoriy

12.04.2026 | 23:43:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Billy Bоnes: Поищите и у себя в глазах тоже. Там и бреда и красоты должно быть достаточно

Буду признателен за конкретные указаниям на постимый мною бред. Честно говоря, думаю Вы врёте, точнее - гадите.
номер сообщения: 8-484-145733

2787

Billy Bоnes


Т. - А.

12.04.2026 | 23:47:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Проверка лингвистической вменяемости (чистоплотности).
- Возможно ли соврать (нагадить), предлагая нечто поискать?
номер сообщения: 8-484-145734

2788

Grigoriy

12.04.2026 | 23:59:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Можно. Конкретный пример https://chesspro.ru/guestnew/lookmessage/?id=8-484-145731
номер сообщения: 8-484-145735

2789

Billy Bоnes


Т. - А.

13.04.2026 | 00:09:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Billy Bоnes: Проверка лингвистической вменяемости (чистоплотности).
- Возможно ли соврать (нагадить), предлагая нечто поискать?

Grigoriy: Можно. Конкретный пример https://chesspro.ru/guestnew/lookmessage/?id=8-484-145731

Grigoriy:
Billy Bоnes: Поищите и у себя в глазах тоже. Там и бреда и красоты должно быть достаточно

Буду признателен за конкретные указаниям на постимый мною бред. Честно говоря, думаю Вы врёте, точнее - гадите.

Тогда почему Вы предлагаете указать только на бред? Красоту у себя Вы видите и без моей помощи?
номер сообщения: 8-484-145736

2790

Grigoriy

13.04.2026 | 00:42:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Красота в глазах смотрящего. У меня лично я красоту вижу очень редко(например я сам решил и красиво - задачу о пирожных - о задачах правда тоже, и решение красиво - но уж очень просто). А по ссылкам да, имхо много красоты, но я то тут причём? Но основное в контексте - что ощущение красоты крайне индивидуально. А вот в бред можно ткнуть пальцем. В данном конкретном случае в перепощeнном мной текстe не было ничего о роли начальства в изменении ситуации(только неявно) - на что явно намекал почтеннейший - иначе его текст просто бессмыслененен, а говорилось именно только о роли деятелей, которые реально это сделали
номер сообщения: 8-484-145737

2791

Grigoriy

13.04.2026 | 00:48:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ошибки же у меня конечно бывают, да и бред случается - но и то и другое редко, а бред очень редко. Я часто очень резок в словах, но по существу крайне осторожен. По той же причине я практически всегда прав в спорах - ибо когда выхожу за уровень дважды два почти всегда оговариваю. Что печалит - количесто людей, на голубом глазу утвержающих что дважды два даже не 5, а запах не пойми чего зелёного цвета, обоняемый при восходе 5-ой луны Сатурна.
номер сообщения: 8-484-145738