|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
MaxML: Не, ну 30 мест в зале - это вообще бред. Уж где-где, но в России шахматы популярны, и ограничивать вход болельщикам...
Вспоминаю матч Ананд-Гельфанд, вот то был праздник любителей шахмат! |
На самом деле, в зале порядка 50 мест. По моим прикидкам по билетам проходят человек 75-80. То есть, в игровом зале сидят 50 человек и 25-30 в общем зале, где можно играть, слушать комментарии, общаться. Сегодня игровой зал был полон до окончания партии Карякин - Аронян. После ухода болельщиков Левона, половина мест освободилась.
В целом мне все понравилось. Очень интересно было наблюдать за игроками.
По поводу билетов. Находясь под большим впечатлением от увиденного, я даже подумал, что билеты слишком дешевые. Билет на концерт Земфиры на порядок дороже. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210651 |
|
|
|
|
| Cube2: скользкие они какие-то. есть одно слово на иврите, которое я затрудняюсь вспомнить на русском |
Нам и иврит подойдёт, давайте! |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210652 |
|
|
|
|
| Результат Топалова после первого круга наводит на мысль, что все-таки матчевая система, за которую ратовал Фишер, и которая действовала в его времена, была в каком-то отношении более справедливой. Теперь от одной победы Топалова, объективно потерявшего надежду быть первым, будет зависеть итоговая цель турнира - выявить наиболее достойного претендента на корону. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210653 |
|
|
|
|
Жалко, что в турнире не играет Крамник. 
Вместо него в турнире не играет Гири. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210654 |
|
|
|
|
Фишер был бы и против завтрашней партии Свидлер - Карякин, в которой Свидлер может придать ускорение Карякину
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210655 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Результат Топалова после первого круга наводит на мысль, что все-таки матчевая система, за которую ратовал Фишер, и которая действовала в его времена, была в каком-то отношении более справедливой. Теперь от одной победы Топалова, объективно потерявшего надежду быть первым, будет зависеть итоговая цель турнира - выявить наиболее достойного претендента на корону. |
Об этом, уважаемый Лев, я раздумывал лет пять назад, но потом все-таки пришел к выводу, что, несмотря на указанный Вами недостаток, ТП - "меньшее зло" (кстати, ностальгия - в той дискуссии участвовал светлой памяти Старый Семен). |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210656 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Фишер был бы и против завтрашней партии Свидлер - Карякин, в которой Свидлер может придать ускорение Карякину |
О, да! Но они будут играть честно, уверен. А вот Топалов и правда, проблема для турнира... |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210657 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Фишер был бы и против завтрашней партии Свидлер - Карякин, в которой Свидлер может придать ускорение Карякину |
Забавно, но в предпредыдущем ТП Крамнику "придавали ускорение", но все оборвал в итоге как раз "хвост", коим выступал Иванчук...Хотя Крамник сам виноват, конечно, полез с гвоздем на танки (надо было играть спокойно, ведь Карлсен проиграл тоже! Но не хватало команды экстрасенсов...). Это еще доказывает, что в ТП все по-честному, нет договорняков на таком уровне! |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210658 |
|
|
|
|
Cube2: MaxML: | Cube2: да, очень неприятный осадок от этих людей. даже не вдаваясь в политику ФИДЕ и Агона. |
Не могу оценить этих людей по их деловым и человеческим качествам, но внешне их симпатичными как-то не назовёшь.  |
я не про их внешность. энергетика от них исходит кривоватая. скользкие они какие-то. есть одно слово на иврите, которое я затрудняюсь вспомнить на русском. как раз про этих господ. |
Да, чиновники -они такие ... чиновники. "Страшно далеки они от народа"(ц)
"
М.МАНАКОВА: Скажите, Владимир, вы поддерживаете инициативу "Агона" в том, чтобы им права принадлежали на трансляцию? Или даже на партии – может, мы и до этого дойдём.
В.ПАЛИХАТА: Я поддерживаю. Объясню, почему. Потому что если будет одна компания, которая будет заниматься организацией, тогда будет порядок. Когда организацией занимаются разные компании, от этого, безусловно, теряется качество, уровень и компетенция организаторов. Я абсолютно поддерживаю их в этом, я считаю, что они очень компетентные и в состоянии вывести шахматы на принципиально другой уровень, а от этого интерес и популяризация шахмат будет, безусловно, расти. Они очень компетентные и профессиональные ребята." (из интервью на chess-news). |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210659 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Результат Топалова после первого круга наводит на мысль, что все-таки матчевая система, за которую ратовал Фишер, и которая действовала в его времена, была в каком-то отношении более справедливой. Теперь от одной победы Топалова, объективно потерявшего надежду быть первым, будет зависеть итоговая цель турнира - выявить наиболее достойного претендента на корону. |
Не понимаю этой логики. Если Топалов потерял шансы на победу - значит, с ним играть легче? Тогда почему потенциальный претендент должен ему проигрывать?
Система плей-офф имеет другой, значительно больший, недостаток:
Допустим, вы Карлсен, и всегда выигрываете у Накамуры. Накамура, в свою очередь, выигрывает у Гири одну партию из четырех (остальные играет вничью), а Гири всегда выигрывает у вас. Вы все трое всегда выигрываете у Карякина.
Достаточно очевидно, что сильнейший из вас - Гири, он и выиграет турнир, в котором вы все четверо примете участие.
Теперь посмотрим, что будет в плей-офф. Вы, допустим, получили по жребию Карякина, вынесли его на ноль. Накамура в тяжелой битве одолел Гири, вышел на вас, вы, резвяся и играя, уничтожили его в финале и победили (или вышли на матч с чемпионом - неважно). Справедливо ли это? Не думаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210660 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Результат Топалова после первого круга наводит на мысль, что все-таки матчевая система, за которую ратовал Фишер, и которая действовала в его времена, была в каком-то отношении более справедливой. Теперь от одной победы Топалова, объективно потерявшего надежду быть первым, будет зависеть итоговая цель турнира - выявить наиболее достойного претендента на корону. |
Шахматы - игра с полной информацией. Если есть шахматист достойный матча с Карлсеном, то как бы к нему не готовился немотивированный, проигравший остальным Топалов, он всё равно выйдет на матч с Карлсеном. В противном случае, нужно признать, что матча с чемпионом достойны все, и кто бы не выиграл ТП - это будет заслуженно. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210661 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-472-210662 |
|
|
|
|
Ukrfan: | ЛХаритон: Результат Топалова после первого круга наводит на мысль, что все-таки матчевая система, за которую ратовал Фишер, и которая действовала в его времена, была в каком-то отношении более справедливой. Теперь от одной победы Топалова, объективно потерявшего надежду быть первым, будет зависеть итоговая цель турнира - выявить наиболее достойного претендента на корону. |
Не понимаю этой логики. Если Топалов потерял шансы на победу - значит, с ним играть легче? Тогда почему потенциальный претендент должен ему проигрывать?
Система плей-офф имеет другой, значительно больший, недостаток:
Допустим, вы Карлсен, и всегда выигрываете у Накамуры. Накамура, в свою очередь, выигрывает у Гири одну партию из четырех (остальные играет вничью), а Гири всегда выигрывает у вас. Вы все трое всегда выигрываете у Карякина.
Достаточно очевидно, что сильнейший из вас - Гири, он и выиграет турнир, в котором вы все четверо примете участие.
Теперь посмотрим, что будет в плей-офф. Вы, допустим, получили по жребию Карякина, вынесли его на ноль. Накамура в тяжелой битве одолел Гири, вышел на вас, вы, резвяся и играя, уничтожили его в финале и победили (или вышли на матч с чемпионом - неважно). Справедливо ли это? Не думаю. |
Блаттеру не пробовали писать? Ну или тому челу, кто сейчас "за него"? Кстати, и "теннисному боссу" тоже! Хм...много кому надо написать наверно "супер мысль"... |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210663 |
|
|
|
|
FIBM: | Я поддерживаю. Объясню, почему. Потому что если будет одна компания, которая будет заниматься организацией, тогда будет порядок. Когда организацией занимаются разные компании, от этого, безусловно, теряется качество, уровень и компетенция организаторов. Я абсолютно поддерживаю их в этом, я считаю, что они очень компетентные и в состоянии вывести шахматы на принципиально другой уровень, а от этого интерес и популяризация шахмат будет, безусловно, расти. Они очень компетентные и профессиональные ребята." (из интервью на chess-news). |
|
Ох пугает меня вывод или вынос шахмат на иной уровень. Чем вдруг стал плох нынешний уровень игры? Играют топ гроссмейстера как правило очень качественно... если их вместе с шахматными комплектами фигур и досками куда то вынесут на другой уровень или выведут из зала в другой, неужели они начнут играть еще лучше?
главная задача шахматного чиновника не мешать - если чиновник заметен? он работает плохо
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210664 |
|
|
|
|
drowsy: Жалко, что в турнире не играет Крамник.
Вместо него в турнире не играет Гири. |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210665 |
|
|
|
|
Константин:
Блаттеру не пробовали писать? Ну или тому челу, кто сейчас "за него"? Кстати, и "теннисному боссу" тоже! Хм...много кому надо написать наверно "супер мысль"... |
Блаттер не глупее нас с вами. Но его проблема - в том, что 32 команды по круговой системе за месяц не сыграют - стадионов не хватит, да и не могут футболисты (в отличие от шахматистов) играть каждый день. Поэтому решение - единственное.
Там же, где этой проблемы нет (в национальных соревнованиях), чемпионат разыгрывается в два круга. Везде. А Кубок - существует но главным турниром не является.
И никто не парится из-за того, что "Челси" или "Арсенал" станет чемпионом, победив немотивированный "Ньюкасл".
Ваш КО. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210666 |
|
|
|
|
Константин: Ukrfan: | ЛХаритон: Результат Топалова после первого круга наводит на мысль, что все-таки матчевая система, за которую ратовал Фишер, и которая действовала в его времена, была в каком-то отношении более справедливой. Теперь от одной победы Топалова, объективно потерявшего надежду быть первым, будет зависеть итоговая цель турнира - выявить наиболее достойного претендента на корону. |
Не понимаю этой логики. Если Топалов потерял шансы на победу - значит, с ним играть легче? Тогда почему потенциальный претендент должен ему проигрывать?
Система плей-офф имеет другой, значительно больший, недостаток:
Допустим, вы Карлсен, и всегда выигрываете у Накамуры. Накамура, в свою очередь, выигрывает у Гири одну партию из четырех (остальные играет вничью), а Гири всегда выигрывает у вас. Вы все трое всегда выигрываете у Карякина.
Достаточно очевидно, что сильнейший из вас - Гири, он и выиграет турнир, в котором вы все четверо примете участие.
Теперь посмотрим, что будет в плей-офф. Вы, допустим, получили по жребию Карякина, вынесли его на ноль. Накамура в тяжелой битве одолел Гири, вышел на вас, вы, резвяся и играя, уничтожили его в финале и победили (или вышли на матч с чемпионом - неважно). Справедливо ли это? Не думаю. |
Блаттеру не пробовали писать? Ну или тому челу, кто сейчас "за него"? Кстати, и "теннисному боссу" тоже! Хм...много кому надо написать наверно "супер мысль"... |
Старая тема. Ну, ЧМ по футболу "в круг" просто не провести, но там, условно говоря, "касымджановы и халифманы" не выигрывают при всём уважении к указанным шахматистам. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210667 |
|
|
|
|
Результат шахматной партии имеет большое тяготение к ничьей (вот в ТП ничьих пока 75%). При таких результатах идея плей-офф применима только к большому количеству партий, ну то есть по этому пути мы приходим к Матчам Претендентов.
Играть же по 2 партии - это как в футболе сразу начинать с дополнительного времени, причём с правилом "серебряного гола". |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210668 |
|
|
|
|
Ukrfan: Константин:
Блаттеру не пробовали писать? Ну или тому челу, кто сейчас "за него"? Кстати, и "теннисному боссу" тоже! Хм...много кому надо написать наверно "супер мысль"... |
Блаттер не глупее нас с вами. Но его проблема - в том, что 32 команды по круговой системе за месяц не сыграют - стадионов не хватит, да и не могут футболисты (в отличие от шахсатистов) играть каждый день. Поэтому решение - единственное.
Там же, где этой проблемы нет (в национальных соревнованиях), чемпионат разыгрывается в два круга. Везде. А Кубок - существует но главным турниром не является.
И никто не парится из-за того, что "Челси" или "Арсенал" станет чемпионом, победив немотивированный "Ньюкасл".
Ваш КО. |
почему сразу КО? Не всем увы очевидно, почтенный капитан. Щас как придет ФСО и сразу объяснит, какой формат самый оптимальный...
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210669 |
|
|
|
|
Привыкайте, господа, к Гири - этот парень, думаю, пришел надолго.
А Крамник не играет только потому, что в России не нашлось спонсора для турнира, проводимого в России. Вернее нашелся - но армянский.
Впрочем, не факт, что ВБ сыграл бы лучше Ароняна. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210670 |
|
|
|
|
| masterd:Не всем увы очевидно, почтенный капитан. Щас придет ФСО и обяснит, какой формат самый оптимальный... |
...для чемпионата Англии по футболу? Флаг ему в руки:)) |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210671 |
|
|
|
|
| MaxML: Старая тема. Ну, ЧМ по футболу "в круг" просто не провести, но там, условно говоря, "касымджановы и халифманы" не выигрывают при всём уважении к указанным шахматистам. |
Хотя и ЧЕ греки выиграли как то... вполне сравнимо с нокаут чемпионами в шахматах
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210672 |
|
|
|
|
masterd: FIBM: | Я поддерживаю. Объясню, почему. Потому что если будет одна компания, которая будет заниматься организацией, тогда будет порядок. Когда организацией занимаются разные компании, от этого, безусловно, теряется качество, уровень и компетенция организаторов. Я абсолютно поддерживаю их в этом, я считаю, что они очень компетентные и в состоянии вывести шахматы на принципиально другой уровень, а от этого интерес и популяризация шахмат будет, безусловно, расти. Они очень компетентные и профессиональные ребята." (из интервью на chess-news). |
|
Ох пугает меня вывод или вынос шахмат на иной уровень. Чем вдруг стал плох нынешний уровень игры? Играют топ гроссмейстера как правило очень качественно... если их вместе с шахматными комплектами фигур и досками куда то вынесут на другой уровень или выведут из зала в другой, неужели они начнут играть еще лучше?
главная задача шахматного чиновника не мешать - если чиновник заметен? он работает плохо |
Все-таки FIBM к шахматным чиновникам Москвы никакого отношения не имеет  |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210673 |
|
|
|
|
Карпов присоединяется к экспертам, считающим, что никому из участников ТП ничего особо не светит в матче в Нью-Йорке.
АНАТОЛИЙ КАРПОВ: «ШАХМАТЫ СТАЛИ СНОВА ПОПУЛЯРНЫ».
К сожалению Анатолий Евгеньевич в мелочах кое-что слегка напутал) в историческом аспекте.
| Я думаю, что Карлсен рос и воспитывался, когда я доминировал в шахматном мире и, естественно, он изучал партии чемпиона мира. |
Карлсен родился в 1990 г., через пять лет после проигрыша Карпова Каспарову, т.е. когда он рос и воспитывался - доминировал в шахматном мире всё же другой чемпион мира). Впрочем это, естественно, не отменяет того, что 16-ый чемпион мира в детстве очень внимательно изучал творчество 12-го.
| Можно вспомнить времена, когда в Норвегии вообще не было гроссмейстеров. Первый гроссмейстер Огаард появился в стране, когда я уже стал чемпионом мира. Потом Агдештейн, он помоложе. Человек с хорошим пониманием шахмат. |
Первым гроссмейстером в Норвегии стал именно Агдештейн в 1985 г., а гроссмейстер с 2007 г. Якоб Огаард (Jacob Aagaard), издавший множество замечательных книг по теории, отмеченных международными премиями - является как известно датчанином.:-) Кстати, раз уж зашла речь о норвежских гроссмейстерах - вот хронологические данные о всех 13 гроссмейстерах маленькой страны:
Двое последних (Tari и Urkedal) будут утверждены в звании лишь по окончанию ТП на Президентском Совете ФИДЕ в Москве.
http://www.sjakknytt.no/sjakkinformasjon/norske-stormestre/ |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210674 |
|
|
|
|
| FIBM:Все-таки FIBM к шахматным чиновникам Москвы никакого отношения не имеет |
ну наверное я не так цитату обрезал - извините. 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210675 |
|
|
|
|
masterd: | MaxML: Старая тема. Ну, ЧМ по футболу "в круг" просто не провести, но там, условно говоря, "касымджановы и халифманы" не выигрывают при всём уважении к указанным шахматистам. |
Хотя и ЧЕ греки выиграли как то... вполне сравнимо с нокаут чемпионами в шахматах |
Но не мира, разговор же был о Блаттере.
ЧЕ выигрывал "кто-угодно", чемпионаты мира - избранные. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210676 |
|
|
|
|
Из приведённой ссылки на интервью Карпова.
- Вы с блеском выигрывали претендентские циклы, которые проходили по матчевой системе. На сегодняшний день система радикально поменялась. Как вы относитесь к отбору претендента в турнире?
- Турнир с восемью участниками в два круга в тысячу раз лучше, чем нокаут-система, так что прогресс огромный.
- То есть вы считаете, что турнирная система более объективна?
- Нет, матчи, возможно, предпочтительней, но они дольше, их сложней организовывать. Может, имеет смысл проводить два турнира по 4 участника, а затем проводить перекрестные матчи между победителями.
Но во всех случаях стал проявляться разум, а это большой прогресс.
- Каково ваше отношение к идее Карлсена разыгрывать титул чемпиона мира ежегодно в нокауте?
- Но я уже, по-моему, много раз говорил, что такое нокаут-система… |
|
|
|
| номер сообщения: 16-472-210677 |
|
|
|
|
Ukrfan: Константин:
Блаттеру не пробовали писать? Ну или тому челу, кто сейчас "за него"? Кстати, и "теннисному боссу" тоже! Хм...много кому надо написать наверно "супер мысль"... |
Блаттер не глупее нас с вами. Но его проблема - в том, что 32 команды по круговой системе за месяц не сыграют - стадионов не хватит, да и не могут футболисты (в отличие от шахсатистов) играть каждый день. Поэтому решение - единственное.
Там же, где этой проблемы нет (в национальных соревнованиях), чемпионат разыгрывается в два круга. Везде. А Кубок - существует но главным турниром не является.
И никто не парится из-за того, что "Челси" или "Арсенал" станет чемпионом, победив немотивированный "Ньюкасл".
Ваш КО. |
Он не глупее, как и его команда. Продолжаю Вашу мысль просто (с которой согласен! в очередной раз). А если ограничить число команд/игроков, то все будет "как нам всем надо!". Кстати, есть интересная система - 2 "сетки", раз проиграл - во 2ю сетку, но если всех потом выиграешь, то есть шанса сыграть в финале, 2 раза проиграл - домой! Вот бы сейчас отправить "домой" Веселина и Хикару.
ЗЫ: в "свое время" если бы "так отправили" Раджабова и Иванчука, то, возможно, шахматная история сделала бы другой виток... |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210678 |
|
|
|
|
MaxML: masterd: | MaxML: Старая тема. Ну, ЧМ по футболу "в круг" просто не провести, но там, условно говоря, "касымджановы и халифманы" не выигрывают при всём уважении к указанным шахматистам. |
Хотя и ЧЕ греки выиграли как то... вполне сравнимо с нокаут чемпионами в шахматах |
Но не мира, разговор же был о Блаттере.
ЧЕ выигрывал "кто-угодно", чемпионаты мира - избранные. ) |
Про ЧЕ добавлю Данию))
Ну а насчет ЧМ - ну дак и тут выиграет Карлсен. Речь же идет о другом - подобрать сильнейшего конкурента на данный момент! Может как в Евровидении?  |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210679 |
|
|
|
|
Ukrfan: Привыкайте, господа, к Гири - этот парень, думаю, пришел надолго.
А Крамник не играет только потому, что в России не нашлось спонсора для турнира, проводимого в России. Вернее нашелся - но армянский.
Впрочем, не факт, что ВБ сыграл бы лучше Ароняна. |
Пришел то он надолго, спору нет, толко играет исключительно сухо и скучно. Какая-то шахматная реинкарнация Леко образца начала нулевых, возможно даже ещё более осторожная. Невероятно плотен, супер подкован в дебюте даже на элитном уровне, только слишком мало в его игре "молодости". Нельзя так играть в 21 год, если имеешь амбиции стать ЧМ. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210680 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
