Давайте прервём наш анализ и передадим слово Морису, у которого особый гость. Вам слово, Морис.
— Спасибо, Нази. С нами третий номер мира Фабиано Каруана после любопытного дебюта, который завершился вничью. Фаби, нас очень заинтересовали твои ходы в дебюте. Это ведь твоя единственная партия белыми в классике, так что давай обсудим несколько деталей, если ты не против, потому что нам очень любопытно. Во-первых, ход a3, который, кажется, заставил соперника задуматься. Расскажи про него.
— Да, это очень редкий ход. Может быть, он что-то о нём знал, потому что сам экспериментировал — например, сыграл Сd3 против Сэма Севяна, что тоже довольно редкое решение. Основная линия — это Сb3, но теория там настолько глубоко разработана, что иногда приходится искать вот такие редкие альтернативы. Этот ход, конечно, встречался и раньше, но не на очень высоком уровне. И у чёрных здесь масса возможностей — они могут сыграть почти что угодно: Сb7, Фb6 и так далее, всё в порядке. Но он сыграл очень принципиально. Движок показывает, что и Фb6 возможно. Идея h4 в том, что иначе белые теряют пешку тактически. А после h4 снова появляется идея Кbd4, что тоже очень важно. Это очень сложная позиция.
— Я так понимаю, ты это заранее смотрел?
— Да, что-то знал, но, конечно, слишком много вариантов, чтобы всё держать в голове. Чёрные могут и рокировать, приглашая белых к атаке ходом g4 — тоже запутанная позиция. Честно говоря, вряд ли я ещё раз сыграю этот вариант. Но в целом мне было интересно попробовать.
— Ты называешь это «интересно». А что это вообще за хаос?
— Ну, это одна из линий движка. Там есть довольно забавные варианты. Но логично, что чёрные не будут рокировать — слишком страшно оставлять угрозу С:h7. Можно сыграть h6, но этого обычно не хочется. Поэтому Леон сделал естественный ход.
— Ты счёл h5 естественным? Когда Гарри (Каспаров) увидел этот ход, он подошёл ближе к экрану, чтобы убедиться, что действительно сыграно h5. И сказал: «Что это вообще такое? В былые времена при Ботвиннике за такой ход игроков бы выгнали с турнира».
— Ну, объективно h5 — это нормальный ход, ничуть не хуже других. Движок подтверждает: будь то Фb6, рокировка, h5 или даже f6 — всё примерно одно и то же по оценке. Просто я не запомнил конкретные нюансы, потому что этот ход не считался ключевым. Более серьёзно нужно опасаться именно Фb6 или рокировки — там чёрные могут перехватить инициативу, если белые сыграют неточно. А после h5 позиции не опасна для белых, но она труднее для понимания. Тут можно сыграть Лh3 или Сb2, подождать с разменом на d4. Всё это вполне играбельно.
— Потом он пошёл Кd4.
— Да, и я подумал пожертвовать пешку ходом Сb3, но мне не понравилась получающаяся позиция: например, Фf3, Кc5, Сd7, g4, h4... Вроде бы можно играть, но было совершенно непонятно. После Фc7 я не знал, как это оценивать. Движок показывает перевес белых, например с идеей Кb5, но всё слишком конкретно — я же остаюсь без пешки, висит e5, нужно очень точно играть.
— Ты боялся именно того, что потеряешь пешку в такой важной партии?
— Я старался играть объективно. Если бы я хотел просто уйти от риска, я бы выбрал другой вариант ещё в дебюте. Но тут я просто не видел, как продолжать атаку. Ход f5 казался критичным, но я не мог оценить позицию. И даже то, что показывал движок, не выглядело для меня очевидным.
— В итоге ты сыграл g3, хотя ладья на h3 там смотрится странно.
— Да, мне это самому не нравилось. Но позиция изначально примерно равная, и я чувствовал, что, возможно, слишком рано разменялся на d4. Так что это было вынужденное решение. Кстати, я удивился, что он не пошёл в вариант с использованием слабости пешки c3 — это меня очень напрягло. Например, если бы я сыграл Сc2, он мог бы продолжить Лc8 и Кe4, и я мог оказаться чуть хуже. Так что я даже испытал облегчение, когда он разменялся, и партия пошла в более спокойное русло.
— Были ли потом ещё какие-то ключевые моменты?
— Я думал о Кb5, но движок показывает полное равенство. В идеале мне хотелось бы поставить коня на d6, сыграть Kpd2, Кc2, Кd4, где мой конь силён, а слон соперника плох. Но он просто разменял бы коня и пошёл Kpe8, и мой слон должен стоять на d4, чтобы у меня был шанс на инициативу. А так всё довольно быстро упростилось.
— Хорошо. Получился интересный, рискованный дебют, но в итоге всё разрядилось. Что ты чувствуешь после такой партии белыми, зная, что завтра тебе играть чёрными? Есть разочарование?
— Самое минимальное. Результат абсолютно нормальный. На этом уровне ничьи — обычное дело. Победы случаются, когда кто-то идёт на серьёзный риск. Возможно, я мог пожертвовать пешку, но позиция не казалась мне ясной. Может быть, это была неверная оценка, но решение не было лёгким.
— Спасибо, удачи завтра.
— Спасибо.
— На самом деле, Яссер хочет задать вопрос. Он обсуждал с Нази: не слишком ли велико вознаграждение в шесть очков за победу? Не провоцирует ли это на чрезмерный риск?
— Ну, я стараюсь вообще не думать в терминах очков. Этот матч особенный — там и классика, и рапид. Ты не выигрываешь матч автоматически, если победил в классике. Но, конечно, если после классики у кого-то 1½ из 2 и плюс шесть очков, это уже почти победа. Всё же я стараюсь не зацикливаться на системе подсчёта очков, иначе это только мешает игре. Нужно просто играть в шахматы.
— Отлично, спасибо. Завтра он вернётся с чёрными фигурами.
Может, и проигрывает, но мы прервём наш анализ — у Мориса в гостях Левон Аронян. Вам слово.
— Спасибо, друзья. Мы с Левоном Ароняном после его ничьей чёрными против Фабиано Каруаны. Левон, давай разберём несколько моментов, потому что Фаби уже довольно подробно всё прокомментировал. Ход a3 — он сказал, что искал возможность удивить тебя. Что ты подумал, когда увидел его?
— Я знаю этот ход. В принципе, я сам рассматривал его, когда играл белыми. В нём есть смысл: белые пытаются вывести игру к варианту с a6, после чего Сb3 переводит партию в известное русло. В целом, идея в том, чтобы ограничить размен c:d4.
— То есть это тебя не шокировало. А потом он сыграл h4. Понятно, что брать на d4 нельзя из-за тактики. Это тебя удивило?
— Нет. Я знал идею с h5–g6, и у чёрных тут есть множество интересных возможностей. Просто я не все их помнил, но в целом вариант с h5–g6 достаточно надёжен.
— Теперь к критическому моменту. Когда ты сыграл Сe7, движок уже показывает, что у белых есть возможность пожертвовать пешку. Но Фаби вместо этого выбрал g3, и все решили, что это слишком надёжно и ты уравняешь. Ты боялся, что он всё-таки пожертвует пешку и сыграет агрессивнее?
— Честно говоря, я и не собирался эту пешку забирать. Рассматривал вариант Сe3 Кc5 Фf3 Сe7 0–0 Лc8. Думал, что за чёрных это вполне играбельно, надёжно. Потом можно сыграть Фc7, Ка4 — такой тип позиций.
— То есть если ты даже не собирался брать пешку, был ли ты удивлён, что он стал её защищать?
— Да, это было немного странное решение. Я чувствовал, что после g3 у белых никак не может быть перевеса. И дальше партия стала довольно ровной. Может быть, я где-то допустил неточности, но в целом позиция никогда не выходила за рамки равенства, где-то на уровне «плюс-минус 0.20».
— Понял. Этот ход удивил нас в студии. Ещё один вопрос. Шесть очков за победу в классике — это много. Если проигрываешь, сразу огромный минус. Это как-то влияет на твой настрой перед классическими партиями?
— Не особо. Ведь за быструю партию дают тоже четыре очка. Так что, если ты проиграл классику, можно выиграть одну блиц и одну рапид — и снова вернуться. Но, конечно, шесть очков вперёд — это звучит приятно.
— Завтра ты играешь белыми. Планируешь пойти ва-банк за эти шесть очков?
— Посмотрим по ситуации. Конечно, постараюсь показать всё, на что способен.
— Мы знаем, что ты здесь с семьёй. Видел твою замечательную жену, дочку и других близких. Иди к ним, отдыхай. Увидимся завтра.
Сегодняшний полуфинал начался непросто. Небольшая ошибка в позиции, когда на часах оставалась всего секунда. В итоге получился сложный эндшпиль, но удалось удержать ничью. Максим сыграл очень хорошо. С нетерпением жду следующей партии. Спасибо всем за поддержку!
Мы беседуем с Фабиано Каруаной после второй подряд ничьей.
— Фаби, вчера партия получилась довольно дикой, с осложнениями. Сегодня всё выглядело проще. Были ли какие-то напряжённые моменты или всё прошло спокойно и равномерно?
— В каком-то смысле партия была простой и равной, но дебют оказался интересным — мы оба пытались удивить друг друга. Я сыграл g6, и он не знал, что я планирую: это мог быть Грюнфельд или что-то вроде e4 e5. Я, конечно, не буду раскрывать свои намерения, но он в ответ удивил меня ходом g3. Он играет системы с g3 уже много лет, хотя сейчас они не считаются особо опасными. Мы оба кое-что помнили, но деталей не хватало. Я, например, вспомнил партию Магнуса с Сэмом Шанклендом с ферзь c4, но точно разобрать позицию не смог и немного нервничал. Компьютер показывает, что всё нормально, но я, возможно, перепутал варианты.
После cd4 и ферзь c4 позиция у чёрных вполне надёжная, хотя белые могли попытаться сыграть на перевес. Мы даже немного обсудили возможные планы: ферзь d2 с ладья d1, слон а6, я же смотрел на слон g4 и похожие позиции. В таких эндшпилях чёрным иногда бывает неприятно, но это зависит от темпа. В целом, если находить точные ходы, у чёрных всё в порядке. Позиция выглядела равной, особенно после размена коней и угрозы дальнейших упрощений.
Да, всё довольно конкретно. Можно было ошибиться и сразу проиграть, например, после ферзь а4. Нужно было быть аккуратным. Но после точного слон h3 всё разрядилось, и партия быстро свелась к ничьей.
— Ты вышел на партию с чёрными с мыслью: «Окей, нейтрализую соперника и пойду дальше в рапид и блиц»?
— Нет, наоборот. Я был готов к серьёзной борьбе. Дебютный выбор намекал на острые позиции, но иногда всё упрощается. Если белые играют надёжно, то и чёрные вынуждены отвечать в том же духе. Толкать форсированно чёрными особо нельзя, а матч всё ещё равный и впереди много партий в быстрых контролях.
— Тебя ждут две партии в рапиде и четыре в блице. У тебя богатая история встреч с этим соперником. Чего ожидаешь?
— Думаю, будет очень трудно. Наши матчи почти всегда близкие и упорные. В Американском кубке я выиграл благодаря блицу, а в Сент-Луисе он играл сильнее, особенно в блице. В последнее время он показывает лучшие результаты именно там. Но матч всё равно обещает быть равным.
Левон Аронян — сюрприз g6!
Мы беседуем с Левоном Ароняном после ничьей с Фабиано Каруаной. Счёт матча теперь 1:1.
— Сегодняшняя партия выглядела очень аккуратной, точность почти идеальная. Удивил ли тебя соперник в дебюте?
— Да, он удивил меня ходом g6. Это приглашение сыграть либо Грюнфельд, либо e4 e5 — довольно современный подход, и у чёрных там всё в порядке.
— Как ты отреагировал?
— Сказал себе: «Окей, будь надёжным». Если он хочет пробовать что-то новое — пожалуйста. Я старался играть солидно и не испортить ничего перед завтрашним днём.
— Завтра быстрые шахматы: две в рапиде, четыре в блице. Ты выиграл Сент-Луис Рапид и Блиц с большим запасом. Чувствуешь уверенность?
— Да, я всегда уверен в рапиде и блице. Мне нравится этот формат. В классике трудно создать небалансированную позицию, а в быстрых шахматах возможностей больше.
— Что думаешь о партии MVL, где все ждали быстрой ничьей, а он сыграл ферзь b3?
— Позиция всё равно очень прочная, у обеих сторон нет поводов для радости. Думаю, Максим просто хочет держать игру дольше. Вчера это почти принесло ему победу. Мне нравится правило без предложения ничьей — всегда есть шанс, что кто-то ошибётся. Я бы оценил 90% на ничью и 10% на победу одной из сторон.
Р. Прагнанананха — «Играю нормально… но буду бороться»
После уверенной ничьей.
— Был ли ты удивлён дебютным выбором соперника?
— Нет, это одно из его главных оружий. Я ожидал. Но ход ферзь f5 оказался для меня новым. Чаще встречается ферзь e6. Я думаю, что после слон b7 у чёрных всё в порядке.
— План был сделать надёжную ничью и готовиться к завтра?
— Я просто хотел играть нормальные шахматы. Если получится борьба — буду бороться. Если нет, то ничья тоже хороший результат. Сегодня я хотел играть быстрее, особенно после вчерашнего. Получить 30 минут перевеса по времени против Максима — уже достижение.
— Завтра рапид и блиц. Какой у вас баланс встреч?
— Мы играли на двух этапах GCT: в Польше я выиграл хуже стоящую партию, в Сент-Луисе проиграл при равной позиции. В 2023-м был матч в рапиде, где я проиграл 0:3, это было болезненно, но я тогда был моложе. Сейчас другое дело. Он очень сильный игрок, будет интересно.
— Какие планы на сегодня?
— Просто отдыхать в номере и готовиться к завтрашнему дню.
Максим Вашье-Лаграв
— Сегодня партия вышла спокойной. Соперник сказал, что удивил тебя ходом ферзь f5.
— Да, я не помнил деталей. Ход слон c4, который я сделал, не лучший. Наверное, лучше было сыграть c3 или слон d3. Но у меня были смутные воспоминания, и я выбрал неудачный путь. В итоге позиция выглядела скорее рискованной для меня, чем перспективной.
— Яссер сказал, что на месте соперника попытался бы тебя наказать за этот ход. Ты сомневался в позиции?
— Да, я понимал, что план с a4-b5 не работает, потому что у него всегда есть конь d7 и ферзь d5. В итоге я выбрал более спокойное продолжение. Не лучшая партия, но хотя бы ничья, и завтра всё решится.
— Какие ожидания от матча?
— Праг очень силён в рапиде и блице, он это показал в Гранд Чесс Туре. Мы уже встречались, и результаты были разные: я выигрывал у него 3:0 в рапиде, но это было давно. Сейчас он стал сильнее. Завтра будет интересная борьба.
— Сегодня игры были совсем не такими, как вчера.
— Да, день получился не очень зрелищным. Но так бывает, особенно когда много фигур разменяно и структура крепкая. Завтра, думаю, партии будут более боевыми.
Цирк: из выигранной позиции в блице в энде Прагга на секундах доигрался до поражения. И это топ-гроссы, и это втюхивают вместо классики.
Чисто шоу. Но МВЛ респект.
Интервью с Фабиано Каруаной — Очень быстрая ничья. Что произошло в партии?
— Наверное, не стоило брать на e5, ну, ясно, что не стоило — движок это подтверждает. После этого всё уравнялось. Я не видел, как продолжать. Может быть, слон а3, потом чёрные ждут, я ставлю g3, Kg2. Но я не до конца понимал позицию. Конечно, надо было так сыграть и пытаться постепенно улучшать, но движок показывал жертву пешки, и я не осознал, что у чёрных могут быть долгосрочные стратегические проблемы. В общем, d5 был плохим решением. После этого у меня просто ничего нет. Мы повторили ходы. Оба могли играть дальше, но я не видел причины — после Кd7 единственное, что я мог рассматривать — это К:e3, но даже после c6 не видел, почему я должен быть лучше. У белых слабость на a4, у него слабостей нет. Так что партия получилась без событий.
— Впереди четыре блиц-партии. Как настроение?
— Было ясно, что всё может свестись к этому — равный счёт и четыре блица. Матч в целом очень сбалансированный. В классике у меня был шанс с белыми, у него огромный перевес в первой рапид-партии, но он решил повторить ходы в цейтноте, и я понимаю его — у меня было две минуты, у него 20 секунд и серьёзные тактические риски. В итоге всё решится в блице. Это не сюрприз, надеюсь, буду в форме
Интервью с Левоном Ароняном — Солидная ничья. В прошлой партии у вас был большой шанс. Это повлияло на нынешнюю игру?
— Нет. С чёрными я всегда стараюсь играть надёжно, если турнирная ситуация нормальная.
— Какие мысли о первой партии?
— Она была очень сложной, я не понимал, что происходит. Потом получил шанс, но слишком много времени потратил, и уже к концу у меня оставалось секунд 20, когда я наконец решил, что делать. Но уже сомневался. Да, давление по времени сильно сказалось. В итоге струсил.
— Теперь вас ждут четыре блиц-партии против Фабиано. Вы друзья, но всегда играете напряжённые матчи.
— С Фаби у нас всегда такие партии, где всё решается в последние секунды. Это всегда очень захватывающе.
— Сейчас параллельно идёт партия МВЛ. Как оцениваете?
— Очень опасно. Обычно если слон заперт на c8, это плохая новость.
Интервью с Максимом Вашье-Лагравом после партии с Прагнанандой — Был критический момент после хода Кd7. У белых был ответ слон c4. Вы это чувствовали?
— Да, у меня было неприятное ощущение. Уже после Кbd5 я не любил свою позицию: Кf6, Фf2, Кd4. Конкретного решения не находил, но это шло с жертвой пешки, а мои фигуры на ферзевом фланге были ужасны. Мог возникнуть сильнейший белый атака. Возможно, мы оба что-то упустили. Это напоминало старые задачи из сборников.
— У него был цейтнот. Не думали продолжить и попытаться победить?
— Думал, но не хотел рисковать без необходимости. У меня была ничья в руках, это хороший результат. Если бы я пошёл на игру, то позиция могла стать даже хуже для меня. Поэтому решил зафиксировать ничью.
— Впереди блиц. Какая стратегия?
— Играть нормально и смотреть, что получится. Чувствую себя в хорошей форме, качество партий было приличным.
Интервью с МВЛ после выхода в финал — После рапида у вас был +4, но Прагнананда отыграл одну партию. Что произошло?
— Я не стал форсировать ничью, а пытался играть в нормальные шахматы, и это быстро обернулось против меня. В какой-то момент у меня была очень плохая позиция, но в эндшпиле получил практические шансы, и соперник не справился. Партия была нервной, но я доволен результатом.
— Теперь впереди финал.
— Да, несмотря на сложности, я счастлив выйти в финал.
Интервью с Каруаной после выхода в финал — Матч с Левоном был очень упорным. Всё решилось в блице.
— Да, матч получился равным, шансы были у обоих. Я придерживался защиты Кинга, хотел попробовать что-то новое. Конечно, это рискованно, но для меня это был хороший опыт. В итоге одна ошибка решила исход, и я сумел выиграть.
— В финале вы встретитесь с МВЛ.
— Мы давно знакомы, играли ещё в юности. Максим сейчас в хорошей форме, будет трудный матч, но я готов к борьбе.
