|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| vitadem: мне кажется, в той статье Свешников просто поставил себе задачу во что бы то ни стало найти на солнце пятна. Конечно, нет совершенных шахматистов, и какие-то шерховатости всегда можно найти. Другое дело, что и в тех компонентах, в которых Магнус (по мнению Свешникова) был небезупречен, он все равно, похоже, лучший в мире. |
Мог бы согласится с Вашей оценкой, если бы не это абсурдное:
| Мне кажется, Карлсену неплохо бы взять уроки эндшпиля у Марка Дворецкого – позаниматься хотя бы неделю, а лучше месяц. У Марка выработана хорошая система обучения, он бы помог Магнусу подтянуть игру в этой стадии партии. |
Это уж, простите, ни в какие ворота - даже пояснять лень.  |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173141 |
|
|
|
|
Jacob08: | vitadem: мне кажется, в той статье Свешников просто поставил себе задачу во что бы то ни стало найти на солнце пятна. Конечно, нет совершенных шахматистов, и какие-то шероховатости всегда можно найти. Другое дело, что и в тех компонентах, в которых Магнус (по мнению Свешникова) был небезупречен, он все равно, похоже, лучший в мире. |
Мог бы согласится с Вашей оценкой, если бы не это абсурдное:
| Мне кажется, Карлсену неплохо бы взять уроки эндшпиля у Марка Дворецкого – позаниматься хотя бы неделю, а лучше месяц. У Марка выработана хорошая система обучения, он бы помог Магнусу подтянуть игру в этой стадии партии. |
Это уж, простите, ни в какие ворота - даже пояснять лень. |
Наверное, Свешников имел в виду, что Дворецкий, с его фундаментальной методикой отработки эндшпильной техники мог бы и Магнусу помочь избавиться от тех шероховатостей, о которых речь шла в статье. Думаю, системные занятия с грамотным методологом никому из молодых гроссмейстеров элиты не помешали бы. Нас же не удивляет, например, что подготовка с Никитиным и Шакаровым помогала Каспарову, даже когда он уже был однозначно лучшим в мире.
Сама статья Свешникова, помню, произвела на меня странное впечатление. Мне показалось, что автор несколько утратил объективность. Но, повторюсь, каждый имеет право на собственное мнение, пусть и ошибочное. |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173142 |
|
|
|
|
vitadem: Jacob08: | vitadem: мне кажется, в той статье Свешников просто поставил себе задачу во что бы то ни стало найти на солнце пятна. Конечно, нет совершенных шахматистов, и какие-то шероховатости всегда можно найти. Другое дело, что и в тех компонентах, в которых Магнус (по мнению Свешникова) был небезупречен, он все равно, похоже, лучший в мире. |
Мог бы согласится с Вашей оценкой, если бы не это абсурдное:
| Мне кажется, Карлсену неплохо бы взять уроки эндшпиля у Марка Дворецкого – позаниматься хотя бы неделю, а лучше месяц. У Марка выработана хорошая система обучения, он бы помог Магнусу подтянуть игру в этой стадии партии. |
Это уж, простите, ни в какие ворота - даже пояснять лень. |
Наверное, Свешников имел в виду, что Дворецкий, с его фундаментальной методикой отработки эндшпильной техники мог бы и Магнусу помочь избавиться от тех шероховатостей |
За неделю?
| Думаю, системные занятия с грамотным методологом никому из молодых гроссмейстеров элиты не помешали бы. Нас же не удивляет, например, что подготовка с Никитиным и Шакаровым помогала Каспарову, даже когда он уже был однозначно лучшим в мире. |
Это так, но никто не называл это словом уроки 
| Сама статья Свешникова, помню, произвела на меня странное впечатление. Мне показалось, что автор несколько утратил объективность. Но, повторюсь, каждый имеет право на собственное мнение, пусть и ошибочное. |
Будем называть вещи своими именами: высказал свое мнение и феерично сел в лужу. Извиняться теперь, конечно, незачем. потому что бесполезно. |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173143 |
|
|
|
|
Спасибо сайту, комментаторам и лично всегда корректному Якобу (Jacob08) за отличное освещение турнира.  |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173144 |
|
|
|
|
| vitadem: Сама статья Свешникова, помню, произвела на меня странное впечатление. Мне показалось, что автор несколько утратил объективность. |
автор, в первую очередь, утратил адекватность
и произошло это еще в прошлом веке |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173145 |
|
|
|
|
saluki: | vitadem: Сама статья Свешникова, помню, произвела на меня странное впечатление. Мне показалось, что автор несколько утратил объективность. |
автор, в первую очередь, утратил адекватность
и произошло это еще в прошлом веке |
Вот потому я и спрашивал: месьё Свешников не желает извиниться перед Магнусом за неадекватность?! 
Или, по крайней мере, написать ещё одну статью - пущай всем нам объяснит, почему неуч и неумеха Маг стал Чемпионом?  |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173146 |
|
|
|
|
luhar: saluki: | vitadem: Сама статья Свешникова, помню, произвела на меня странное впечатление. Мне показалось, что автор несколько утратил объективность. |
автор, в первую очередь, утратил адекватность
и произошло это еще в прошлом веке |
Вот потому я и спрашивал: месьё Свешников не желает извиниться перед Магнусом за неадекватность?!
Или, по крайней мере, написать ещё одну статью - пущай всем нам объяснит, почему неуч и неумеха Маг стал Чемпионом? |
Можете процитировать, где в статье Свешникова вам встретились слова "неуч" и "неумеха"? |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173152 |
|
|
|
|
luhar: СС: | Holyfire: Думал, после такого мощного матча с Виши он в Цюрихе всех разорвет, хотя бы на ченнайских дрожжах. Какой там! Бледненько сыграл, между нами. |
Вспоминается давняя история. В свое время некий писатель Анатолий Голубев - после межзонального турнира 1970 года - тиснул в "64" статью "Субъективно о Фишере", где, мягко говоря, сравнял несчастного американца с землей. В частности, автор сообщил, что игра Фишера на него большого впечатления не произвела. Примерно как на уважаемого Holyfire игра Карлсена в Цюрихе. Помнится, Таль тогда по этому поводу сказал, что говорить так о шахматисте, который опередил второго призера на три с половиной очка, значит оскорблять не столько его, сколько, в первую очередь, его соперников.
Напомню, что отрыв этот - в 3.5 очка - Фишер сделал на дистанции в 23 тура, причем в турнире со смешанным составом. А тут - всего-то 5 туров, состав - исключительно топ-гроссмейстеры. А Карлсен оторвался на очко. |
Между прочим, гроссмейстер Свешников, опустивший игру Карлсена перед битвой в Ченнае, так до сих пор и не извинился! 
Хоть бы статью какую новую написал - почему Магнус с его "безобразной" игрой добивается таких высот. |
Здесь на форуме столько бреда пишут, но никто и не думает извиняться.
И потом, а почему Свешников должен извиняться, он просто высказал своё мнение. И не факт, что оно сильно изменилось. |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173194 |
|
|
|
|
vitadem: luhar:
Между прочим, гроссмейстер Свешников, опустивший игру Карлсена перед битвой в Ченнае, так до сих пор и не извинился!
Хоть бы статью какую новую написал - почему Магнус с его "безобразной" игрой добивается таких высот. |
А почему человек должен извиняться за то, что высказал свое мнение? Ну не нравится ему игра Карлсена - ну ради бога. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-426-173195 |
|
|
|
|
| юрийиван: Спасибо сайту, комментаторам и лично всегда корректному Якобу (Jacob08) за отличное освещение турнира. |
Совсем я как-то застеснялся ...
 |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173208 |
|
|
|
|
Jacob08: | vitadem: мне кажется, в той статье Свешников просто поставил себе задачу во что бы то ни стало найти на солнце пятна. Конечно, нет совершенных шахматистов, и какие-то шерховатости всегда можно найти. Другое дело, что и в тех компонентах, в которых Магнус (по мнению Свешникова) был небезупречен, он все равно, похоже, лучший в мире. |
Мог бы согласится с Вашей оценкой, если бы не это абсурдное:
| Мне кажется, Карлсену неплохо бы взять уроки эндшпиля у Марка Дворецкого – позаниматься хотя бы неделю, а лучше месяц. У Марка выработана хорошая система обучения, он бы помог Магнусу подтянуть игру в этой стадии партии. |
Это уж, простите, ни в какие ворота - даже пояснять лень. |
Полностью согласен с Вами Jacob08. Всегда думал, что эндшпиль играет хорошо тот, кто лучше понимает шахматы. Разыгрывать стандартные позиции научить можно, но Магнус это и так умеет. А вот научить находить нестандартные решения или проявлять характер (в сложной позиции бороться до самого конца и максимально усложнять сопернику жизнь) наверно нельзя. Либо у тебя это есть, либо нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173214 |
|
|
|
|
luhar: saluki: | vitadem: Сама статья Свешникова, помню, произвела на меня странное впечатление. Мне показалось, что автор несколько утратил объективность. |
автор, в первую очередь, утратил адекватность
и произошло это еще в прошлом веке |
Вот потому я и спрашивал: месьё Свешников не желает извиниться перед Магнусом за неадекватность?!
Или, по крайней мере, написать ещё одну статью - пущай всем нам объяснит, почему неуч и неумеха Маг стал Чемпионом? |
Я Вам отвечу за мэтра. Потому что Ананд совсем плох.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173274 |
|
|
|
|
Holyfire:
Я Вам отвечу за мэтра. Потому что Ананд совсем плох. |
Раз уж вы впряглись за гросса - может, объясните рейтинг Карлсена? |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173277 |
|
|
|
|
Ukrfan: Holyfire:
Я Вам отвечу за мэтра. Потому что Ананд совсем плох. |
Раз уж вы впряглись за гросса - может, объясните рейтинг Карлсена? |
Играет мощно. Но вот стремление свести игру к техническим позициям не одобряю. Впрочем, это исключительно мое мнение.
Надо сказать, ваш Иванчук играет не менее мощно, что доказал в только что завершившемся опене в Гибралтаре, но по рейтингу значительно отстает от Карлсена. Странно? Странно. Но и это могу объяснить. Василий Михайлович стремится найти истину в шахматах, он - художник, увлекающаяся натура, а Карлсен прагматик. Отсюда и разница в рейтинге. Лично мне интересно бы было посмотреть матч Иванчук - Карлсен, но это, увы, из области фантазий.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173279 |
|
|
|
|
Holyfire: Ukrfan: Holyfire:
Я Вам отвечу за мэтра. Потому что Ананд совсем плох. |
Раз уж вы впряглись за гросса - может, объясните рейтинг Карлсена? |
Играет мощно. Но вот стремление свести игру к техническим позициям не одобряю. Впрочем, это исключительно мое мнение.
Надо сказать, ваш Иванчук играет не менее мощно, что доказал в только что завершившемся опене в Гибралтаре, но по рейтингу значительно отстает от Карлсена. Странно? Странно. Но и это могу объяснить. Василий Михайлович стремится найти истину в шахматах, он - художник, увлекающаяся натура, а Карлсен прагматик. Отсюда и разница в рейтинге. Лично мне интересно бы было посмотреть матч Иванчук - Карлсен, но это, увы, из области фантазий.
|
Иванчук-Карлсен? Это было бы неинтересно, во всяком случае, с точки зрения спортивного результата. |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173280 |
|
|
|
|
MaxML:
Иванчук-Карлсен? Это было бы неинтересно, во всяком случае, с точки зрения спортивного результата. |
При всем моем искреннем уважении к Иванчуку, спортивные итоги данного противостояния, с моей точки зрения, были бы предрешены. |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173281 |
|
|
|
|
Мне представляется, что такой жёсткий дуализм (прагматизм-творчество) не совсем уместен. Карлсен, как он не раз сам упоминал и как о нём высказывались оппоненты, всегда играет по позиции. Если позиция того требует, он пойдёт на остряк (Маг не чурается острых, динамичных позиций), если требуется оригинальное решение, он сыграет 15.g4!
В общем, согласен, что есть некоторое тяготение к простым, кристально "чистым" позициям, где меньше variables, но это отнюдь не значит, что Магнус лишь этакий технарь-прагматик. Он всегда "исполняет" (старается, по крайней мере) то что от него требует игра, при этом чётко проводя грань между желаемым и имеемым. Эту грань, увы, не всегда проводят, так называемые "творческие" шахматисты, зачастую увлекшись красотой своей идеи.
Увлекаются все, но чем сильнее игрок, тем это у него происходит реже. |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173284 |
|
|
|
|
| "увы" - конечно же для самих шахматистов, не для нас, зрителей :) |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173285 |
|
|
|
|
Holyfire:
Но вот стремление свести игру к техническим позициям не одобряю. Впрочем, это исключительно мое мнение.
|
Может вы подкрепите свое "мнение", какими-нибудь примерами, что Магнус "стремится свести игру к техническим позициям" (и что это за зверь такой, "техническая позиция"?).
И еще, интересный такой "прагматик" получается, который сознательно идет на позиции как в партии с Накамурой или с Анандом (9 партия)
Отличие Магнуса от других "элитных" можно лучше понять, если обратить внимание, что Магнус никогда сознательно не идет на позиции типа, случившейся в партии Каруана-Аронян (за черных).ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173287 |
|
|
|
|
MaxML:
Иванчук-Карлсен? Это было бы неинтересно, во всяком случае, с точки зрения спортивного результата. |
Мда? напомнить, кто грохнул Малыша (и Крамника) в микроматчах на последнем ТП? Есть подозрения, что если бы там использовалась фишеровская система добавления времени, Иванчук боролся бы за победу в турнире.
Чем прекрасен (но иногда и огорчителен) Василий Михайлович - тем, что спортивный результат его противостояния никогда не предрешен. Ни с Карлсеном, ни с Крамником - ни с Витюговым... |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173288 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Иванчук-Карлсен? Это было бы неинтересно, во всяком случае, с точки зрения спортивного результата. |
Мда? напомнить, кто грохнул Малыша (и Крамника) в микроматчах на последнем ТП? Есть подозрения, что если бы там использовалась фишеровская система добавления времени, Иванчук боролся бы за победу в турнире.
Чем прекрасен (но иногда и огорчителен) Василий Михайлович - тем, что спортивный результат его противостояния никогда не предрешен. Ни с Карлсеном, ни с Крамником - ни с Витюговым... |
Смотрите, как я вижу это противостояние. Иванчук всегда может выиграть у кого угодно, шахматист-то выдающийся. Но важные матчи очень часто проигрывал из-за психологической неустойчивости. Плюс возраст. Не сможет ВМ сыграть на высочайшем уровне много партий. Кстати, ТП - это именно пример, победы над Карлсеном и Крамником, при этом во многих других партиях он не блистал. И прибавить сюда уровень Карлсена.
Думаю, что ничьих в таком матче было бы мало, но разок-другой может Иванчук и блеснул бы.
Я как раз говорил, что посткаспаровкое поколение могло бы соперничать с Магнусом, будь они хоть чуть-чуть моложе. Но 40-45 лет - это очень много для современных шахмат... |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173289 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-426-173453 |
|
|
|
|
| классная карикатура |
|
|
| номер сообщения: 16-426-173454 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-426-173566 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
