|  | 
    |  | 
	|  | 
    |  | 
    |  | 
    |  | 
    |  | 
	
    |  | 
	
	                        
            	|
				|  | 
            
	                        
	                | написать сообщение | 
	                |  | 
	            
	                        
                            
							
                            
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Прочитал Юрия Василева.Что научил?Оказывается стеклянная стенка была установлена по указанию Крамника, но она не входить в контракте.И так когда АК согласился установить стенку в ущерб Топалова, был хорош, а когда сделал общий туалет комитет уже плохой!!!Ничего не поделаешь - типично по Крамнику! Теперь всем становиться ясна причина огромной напряженности Топалова в начале матча и как следствие елементарные ошибки в выигранных позиций: Злостная кампания до матча,"антикомпютерные" меры      направленые только против одного участника, охрана как у муждународного терориста - все это дирижировалось Крамником и оказывало огромное влияние на эго соперника.Но теперь все стало по своим местам - эго маска снята и все увидели что он убегает от контроля!!!
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2717 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Неправда Ваша! Это не нарушение, т.к. на это изменение условий противная сторона согласилась.
 Примите совет - think before you type.
 
 
 А где ПИСМЕННОЕ СОГЛАШЕНИЕ болгарской стороны - вы же говорите, СОГЛАСИЛИСЬ? Think before you typе!
 Договоры должны соблюдаться ...Так точно! :--))
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2718 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | ivanchopov: Прочитал Юрия Василева.Что научил?Оказывается стеклянная стенка была установлена по указанию Крамника, но она не входить в контракте.И так когда АК согласился установить стенку в ущерб Топалова, был хорош, а когда сделал общий туалет комитет уже плохой!!!Ничего не поделаешь - типично по Крамнику!
Теперь всем становиться ясна причина огромной напряженности Топалова в начале матча и как следствие елементарные ошибки в выигранных позиций: Злостная кампания до матча,"антикомпютерные" меры      направленые только против одного участника, охрана как у муждународного терориста - все это дирижировалось Крамником и оказывало огромное влияние на эго соперника.Но теперь все стало по своим местам - эго маска снята и все увидели что он убегает от контроля!!!
 
 
 Извините,
 но вы передергиваете факты.
 Стенка была установлена до начала матча и с согласия болгарской стороны.
 И АК к этому, никакого отношения не имеет.
 А чем там вызвано огромное напряжение -  можно только догадываться
 и фантазировать.
 
   |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2719 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Еще раз напомню тем, кто в болгарских танках - все изменения условий по 4 партию включительно по распространенной официальной информации происходили с обоюдного согласия сторон. 
 О том же заявляли и сами стороны.
 
 Со всем уважением, снимайтесь с "ручника"...
   
 __________________________
 Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2720 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | umanski: MaxDn: Макропулос:
http://sport.gazeta.ru/sport/2006/10/01_n_877666.shtml
 
 http://sport.gazeta.ru/sport/2006/10/01_n_877661.shtml
 На вопрос, что интересного он увидел в ходе «киносеанса», который состоялся в четверг вечером, Макропулос ответил: "Дело в том, что у нас есть полная запись только третьей партии. Первая и вторая сохранились в полуторачасовом варианте, а в четвёртой не хватает 1,5 часов".
 А что делал Крамник в то время на которое "не сохранились пленки"?
 У организаторов, что, кассет не хватает? Может сделать пожертвования, принести?
 Как только был сделан протест и записи "исчезли"
 
 Конечно паранойя.
 И все-таки я не понимаю каким образом можно потерять записи? По мне Крамник волен делать что хотит. Но записи должны быть, чтоб судьи могли проверить что и как.
 Кстати а записи болгарских помещений сохранились?
 Вопрос о том что дать полные записи Данаилову не правильно (БЕЗ согласия Крамника) я и не рассматриваю. Это каждому понятно
 
 Не стоило играть матч в России... хотя... а что если Данаилов умышленно согласился играть в России? Посчитал что если дела пойдут не так, сможет вызвать скандал и отмазатся, мол, вот мы хотели играть, но русские хотели выграть всеми средствами.
 Паранойя?
 
 __________________________
 А я за софийских правил P
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2721 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Chavdar:
Это проблема организаторов.А что делал Крамник в то время на которое "не сохранились пленки"?
 У организаторов, что, кассет не хватает? Может сделать пожертвования, принести?
 Как только был сделан протест и записи "исчезли"
 
 
 __________________________
 Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2723 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | azur:Так что я за то, чтобы матч был прерван, документы поданы в международный спортивный суд, Топалов дисквалифицирован и ФИДЕ получила бы оценку своей "деятельности". Эдакая карательная операция "вот что будет с том кто подумал брать звание World Chess Champion не являясь русским" ?
 
 Давайте будем обсуждать каким образом можно доиграть матча...
 
 А мораль... История их осудит. Дай бог оба игрока сумеют искупить свои греха :(
 
 __________________________
 А я за софийских правил P
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2724 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Совершенно безразлично кто в матче русский, болгарин или калмык. Правила должны быть одни для всех.
 До матча я был за топалова.
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2725 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | umanski:
Конечно! Разве я другое написал?Как только был сделан протест и записи "исчезли"  Это проблема организаторов.
 Может с каких-то пор Калмыкия стала независимым государством?
 Только не поймите неправильно - я-то знаю где Калмыкия, и не думаю что ФСБ, КГБ и ВЧК что-то сделали с тех пленок...
  , а вот какой-то англичан или citizen of USA, прочитает что "КГБ укрыло пленки" и наверно поверит... 
 __________________________
 А я за софийских правил P
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2726 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Chavdar: azur:Так что я за то, чтобы матч был прерван, документы поданы в международный спортивный суд, Топалов дисквалифицирован и ФИДЕ получила бы оценку своей "деятельности".
Топалова пока не за что. АК - есть за что.Эдакая карательная операция "вот что будет с том кто подумал брать звание World Chess Champion не являясь русским" ?
 
 
 __________________________
 Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2727 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Chavdar: umanski:
Теория заговора? "А у вас вообще президентов убивают!"Как только был сделан протест и записи "исчезли"  Это проблема организаторов.Конечно! Разве я другое написал?
 Может с каких-то пор Калмыкия стала независимым государством?
 Только не поймите неправильно - я-то знаю где Калмыкия, и не думаю что ФСБ, КГБ и ВЧК что-то сделали с тех пленок...   , а вот какой-то англичан или citizen of USA, прочитает что "КГБ укрыло пленки" и наверно поверит...
   
 Тут технические проблемы. И более вероятен не злой умысел, а банальное рас3.14здяйство...
 
 __________________________
 Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2728 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Блін, ну чому ще й я маю стаждати.... ДЕ РЕЙТИНГИ на 1-ше жовтня?? Мать їх перемать, ті матчі WC туалетні... Вони вичерпали себе... НОКАУТ - форева й НАЗАВЖДИ! А як хтось вимахуватиметься - тех. поразка - локальне питання. 
 __________________________
 Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2729 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Может кто знает, есть какая свежая инфа? 
 __________________________
 Выпало ходить ему, задире, говорят, он белыми мастак...
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2730 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2731 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | umanski: Топалова пока не за что. АК - есть за что.
 
 Документально подтверждены оскорбления в адрес Крамника - он читер и топалов не подаст ему руку. До сих пор читерство не подтверждено. АК (интервью Макропулоса)- официальный орган, подтвердила, что обвинения в читерстве ФИДЕ не поддерживаются.
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2732 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | umanski: fso: Блін, ну чому ще й я маю стаждати.... ДЕ РЕЙТИНГИ на 1-ше жовтня?? Мать їх перемать, ті матчі WC туалетні... Вони вичерпали себе... НОКАУТ - форева й НАЗАВЖДИ! А як хтось вимахуватиметься - тех. поразка - локальне питання.Speak Russian please!       
 
 Уманський, от що це у Вас за подвійні стандарти? Як Вам англійською - то Ви англійською, а як укр, то "прашу парускі"??
 Прямо як Крамнік - якщо проти Топи, то все ок, а як проти нього, то вибачайтеся, грати не буду і т. д. ...
 
 __________________________
 Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2733 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | fso: umanski: fso: Блін, ну чому ще й я маю стаждати.... ДЕ РЕЙТИНГИ на 1-ше жовтня?? Мать їх перемать, ті матчі WC туалетні... Вони вичерпали себе... НОКАУТ - форева й НАЗАВЖДИ! А як хтось вимахуватиметься - тех. поразка - локальне питання.Speak Russian please!       
А по-украински я не разумею.
 Уманський, от що це у Вас за подвійні стандарти? Як Вам англійською - то Ви англійською, а як укр, то "прашу парускі"??
 Прямо як Крамнік - якщо проти Топи, то все ок, а як проти нього, то вибачайтеся, грати не буду і т. д. ...
 
 
 __________________________
 Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2734 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Очень характерно, что Президент ФИДЕ в своем письме, как и всегда, игнорирует правовую сторону инцидента, подтверждая тезис - "Россия - государство без законов". Если матч так и закончится, Чемпиона Мира будут изображать на карикатурах с сиденьем от унитаза вместо лаврового венка.
 Топалов и Илюмжинов этого заслужили.
 
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2735 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Интересно, что еще разве не финиш...? 
 
 
 Крамник: матч будет продолжен
 1.10.2006 6:47 | Газета.ru
 
 Российский шахматист Владимир Крамник остался недоволен тем, что не удалось встретиться за переговорами с глазу на глаз с Топаловым. Об этом он заявил изданию "Спорт Репорт".
 
 "Я вполне удовлетворeн ходом переговоров и, думаю, мы, в конце концов, отыщем консенсус", - сказал он.
 
 На вопрос, почему переговоры велись отдельно с каждым участников, Крамник ответил: "Вместо Топалова на встречу пришeл Данаилов, а о чeм мне с ним разговаривать? Я и ушeл. Тем более, в это время ко мне приехала мама, которая сильно разволновалась из-за всей этой шумихи. Но позже у нас всe-таки состоялся плодотворный разговор с Илюмжиновым".
 
 На вопрос, чем он закончился, гроссмейстер сказал: "Пока ещe рано делать выводы. Но подвижки есть. Сегодня - завтра мы должны найти с командой Топалова точки соприкосновения, и матч будет продолжен".
 
 На вопрос, почему два интеллигентных человека допустили такую нелепую ситуацию, Крамник ответил: "Просто любой матч на первенство мира - это очень тяжeлое испытание. И кое у кого сдали нервы. Но все мы люди разумные, и, надеюсь, всe будет в порядке".
 Газета.ru
 
 
 Неужели, еще будет продолжение...
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2736 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | navd: Очень характерно, что Президент ФИДЕ в своем письме, как и всегда, игнорирует правовую сторону инцидента, подтверждая тезис - "Россия - государство без законов". 
"Суровость законов российских компенсируется необязательностию исполнения оных" КарамзинЕсли матч так и закончится, Чемпиона Мира будут изображать на карикатурах с сиденьем от унитаза вместо лаврового венка.
 Топалов и Илюмжинов этого заслужили.
 
 Только тут нарушено не российское законодательство напрямую, а действующие контракты...
 
 __________________________
 Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2737 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Кто знает, какая разница во времени Элисты с Москвой? Сколько там сейчас часов? 
 __________________________
 Выпало ходить ему, задире, говорят, он белыми мастак...
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2738 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Пусть уважаемые сторонники Крамника(господа Уманский,Пол Морфи и др.) посмотрят на диаграмму 2 партии матча после 31 хода чёрных С:f8 Согласитесь,что  при отсутствии цейтнота только какое-то привходящее обстоятельство,напримр слишком частые отлучки Крамника в неконтролируемую зону,могло помешать Топалову!!!,еще совсем не вымотанному борьбой, найти в этой позиции мат в три хода Еще раз полюбуйтесь на эту позицию шахматисты 1-4 разрядов!
 
 Задача команды Крамника в этом матче заключалась в получении очка(любой ценой,т.е,например, выведением из себя Топалова)
 с последующим засушиванием игры,что так умеет делать Крамник в условиях такого короткого матча
 Поэтому предлагаю провести голосование и обратиться  к Илюмжинову со следующими предложениями:
 1) Начинать следующую 5 партию при счёте 3:1 в пользу Крамника
 2)Увеличить число партий матча до 24-всё-таки матч объединительный3)Согласовать между обеими сторонами и ввести более жёсткий контроль против подсказок
 
 PS Я повторяю свой пост,написанный вчера ночью...
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2739 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Крамнику молчарть надо уже, надоел мне его тон. 
 
 Сного спрашиваю-где ПИСМЕННОЕ СОГЛАШЕНИЕ болгарской стороны, касающее НЕРЕГЛАМЕНТИРОВАНыЕ ЕКРАНы - вы же говорите, СОГЛАСИЛИСЬ? Дайте Линк!! :--))
 
 По-моему, Веселину НИЧЕМУ не надо соглашаться - он уже ДОСТАТОЧНО соглашался. Пора Крамнику показать, что умеет играть и без своего туалета. Если он согласен- тогда пускай играют 5тую а не 6тую партую.
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2740 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Кирсан предложил увеличить количество партий до 14 или 16, при счете 3:1. Топалов согласился, Крамник нет. В 12.00 или чуть позже , видимо, объявят судьбу матча. 
 Мое мнение - главное препятствие, счет, Крамник допустил грубый промах, не явившись на 5 партию. Его поступок не "оправдывается" действиями Данаилова. Волей или неволей Крамник ему подыграл.
 Обе стороны срывают матч.
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2741 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | А что Топалов срывает? Он же сного согласился! Только Крамник все время не соглашается? ЧЕГО он сейчас хочет?? 100% удовлетворения??? С каким правом?? |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2742 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Да,а...Уже хорошо видно,что далеко не обе стороны срывают мач! |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2743 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Чемодан, дайте ссылку на информацию, плиз   
 __________________________
 Выпало ходить ему, задире, говорят, он белыми мастак...
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2744 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | старик: Пусть уважаемые сторонники Крамника(господа Уманский,Пол Морфи и др.) посмотрят на диаграмму 2 партии матча после 31 хода чёрных С:f8
Посмотрите на диаграмму перед. Там тоже зевок одноходовый. Вы ищете рациональное объяснение только второму, хотя слегка смешна уже сама попытка искать глюку рациональное объяснение.Согласитесь,что  при отсутствии цейтнота только какое-то привходящее обстоятельство,напримр слишком частые отлучки Крамника в неконтролируемую зону,могло помешать Топалову!!!,еще совсем не вымотанному борьбой, найти в этой позиции мат в три хода Еще раз полюбуйтесь на эту позицию шахматисты 1-4 разрядов!
 
 
 Поэтому предлагаю провести голосование и обратиться  к Илюмжинову со следующими предложениями:
По первому идут споры, по третьему споров не будет, против второго будут все.1) Начинать следующую 5 партию при счёте 3:1 в пользу Крамника
 2)Увеличить число партий матча до 24-всё-таки матч объединительный
 3)Согласовать между обеими сторонами и ввести более жёсткий контроль против подсказок
 1. Организаторы.
 2. Крамник - точно.
 3. Топалов - возможно. Если чувствует в себе довольно сил, может, и нет.
 4. ФИДЕ.
 
 
 __________________________
 Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2745 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Topalov umer dlya menya kak shahmatist. Dazhe esli match prodolzhitsa. |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2747 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Вчера вечером я глядел болгарский спортивный канал RTV.Говорил болгарский журналист Живко Гинчев с Елисты.Он сказал примерно следующее: основной вопрос счет в матче.На болгарской делегации оказывается огромной натиск согласиться чтобы счет стал 3-1.На вопрос ведущего,думають ли они что приемливо согласиться, Гинчев ответил что это невозможно так как  нет никакой гарантии что завтра Крамник не пожелает чтобы счет стал 6-2.Второе: по эго словам Крамник накануне пятой партии выглядел ечень неважно физически и не играя получил нерегламентированный отдых. |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 16-4-2748 |  | 
	         
	    |  | 
	    
                            
							|  | 
                            |  | 
                            |  | 
						    |  | 
                          
    |  | 
	| 
	  | 
    | 
				
					| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |  |  |  |