| 
        
     | 
     | 
	| 
        
     | 
     | 
    | 
		
     | 
    |   | 
    | 
        
	 | 
	
     | 
	
	                        
            	
				 | 
            
	                        
	                | написать сообщение | 
	                 | 
	            
	                        
                            
							
                            
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Cheferry: rubenm: ОДА ХИКЕ В СТИЛЕ ХОККУ
 
          Продолжатель самураев - НАКАМУРА-САН!
          О, цветок из икебаны  - НАКАМУРА-САН!
          Ты микадо из микадо   - НАКАМУРА-САН!
          Сам великий Фудзияма  - НАКАМУРА-САН!
 
   Жаль, что Хика не прочтет, но Юримосу должно понравиться.
 |   
 
 Это не Хокку - это бред Оды.    |   
 Зато все по существу (по теме), отдельная похвала Гатаулле Рустемовичу Сабирову  - уроженцу земли Сибирской(бойцовский характер победил бойцовский характер)! | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134739 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Erny Sargissyan: Cheferry: rubenm: ОДА ХИКЕ В СТИЛЕ ХОККУ
 
          Продолжатель самураев - НАКАМУРА-САН!
          О, цветок из икебаны  - НАКАМУРА-САН!
          Ты микадо из микадо   - НАКАМУРА-САН!
          Сам великий Фудзияма  - НАКАМУРА-САН!
 
   Жаль, что Хика не прочтет, но Юримосу должно понравиться.
 |   
 
 Это не Хокку - это бред Оды.    |   
 Зато все по существу (по теме), отдельная похвала Гатаулле Сабирову Рустемовичу - уроженцу земли Сибирской(бойцовский характер победил бойцовский характер)! |   
 
 Интересно, удостоились бы таких похвал Накамура и Камский, если бы выиграли у сборной Армении    
 
 __________________________
 не надо шутить с войной | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134740 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            karakan: polikop: karakan:
 
 А с США - незаслуженная трагедия. Уж очень наши первые две доски психологически выдохлись - подряд шли сложные соперники и важные матчи. |   
 да ладно вам "выдохлись"...все первые доски команд-лидеров играют в таком же режиме.а крамник по-любому наиграл уже на поражение,вполне мог еще вчера попасть... |   
 
 отнюдь. сравните с кем играли российские первые две доски с 4 по 9 -ый тур.
 
 сравните с другими хотя бы по рейтингу - и все встанет на свои места. |   
 
 Это у меня такое ощущение, что раньше гроссы по-выносливей были и всяко могли сыграть 10-15 партий на одном уровне в супертурнирах (не говоря уже о таких турнирах как Олимпиада с их неровным составом) или это возрастное уже?    
 
 __________________________
 не надо шутить с войной | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134741 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Раньше после каждых трех туров был день доигрывания. И состав был 4+2. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134742 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | К тому же играли всего 40 ходов, и при подготовке не просиживали за компом до одури. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134743 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Sergey: К тому же играли всего 40 ходов, и при подготовке не просиживали за компом до одури. |   
 Зато просиживали за преферансом. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134744 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            shcherb: karakan: polikop: karakan:
 
 А с США - незаслуженная трагедия. Уж очень наши первые две доски психологически выдохлись - подряд шли сложные соперники и важные матчи. |   
 да ладно вам "выдохлись"...все первые доски команд-лидеров играют в таком же режиме.а крамник по-любому наиграл уже на поражение,вполне мог еще вчера попасть... |   
 
 отнюдь. сравните с кем играли российские первые две доски с 4 по 9 -ый тур.
 
 сравните с другими хотя бы по рейтингу - и все встанет на свои места. |   
 
 Это у меня такое ощущение, что раньше гроссы по-выносливей были и всяко могли сыграть 10-15 партий на одном уровне в супертурнирах (не говоря уже о таких турнирах как Олимпиада с их неровным составом) или это возрастное уже?   
  |   
 
 играли с другим регламентом.
 да и уровень игр поднялся с тех лет.
 
 
 
 PS недавно пересмотрел некоторые матчи футбольных чемпионатов мира 50-60ых годов. Это, мягко говоря, не футбол - они там весь матч по полю пешком ходят. И это на высшем уровне     
 
 Для шахмат, мне кажется, аналогия уместна. Так что не были деревья выше и траве зеленее раньше. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134745 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            А тем временем уже есть пары по доскам.
 
 У нас выходной взял Крамник. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134746 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            2.1	GM	Peralta, Fernando 2606	-	GM	Grischuk, Alexander	2763	
 2.2	GM	Flores, Diego	2589	-	GM	Karjakin, Sergey	2785	
 2.3	GM	Felgaer, Ruben	2570	-	GM	Tomashevsky, Evgeny	2730	
 2.4	GM	Mareco, Sandro	2589	-	GM	Jakovenko, Dmitry	2722	 |   
 
 дали отдохнуть Крамнику, это правильно учитывая черный цвет на первой доске.
 Карякин и Яковенко играют белыми. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134747 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Кто сегодня в онлайне? Может быть Раджабов-Иванчук?     | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134748 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | В борьбе за индивидуальный приз на 1й доске москвич Фарух Аммонатов из команды Таджикистана имеет 7 из 8 и 6й перфоманс. А первая пятерка по перфомансу такая - Накамура, Ле, Аронян, Раджабов, Ван Хао. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134749 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Наверняка яркая партия в атакующем стиле будет у Левона с Гири (их партии всегда захватывающие). Так что просьба включить в онлайн. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134750 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Sergey: К тому же играли всего 40 ходов, и при подготовке не просиживали за компом до одури. |   
 но тут и оборотная сторона. Сейчас компьютерные базы данных-раз и дебют на экране со всеми основными и не основными вариантами и разветвлениями.Сложную позицию ввёл в компьютер и он покажет различные подводные камни. Раньше состоянии дебютной теории можно было посмотреть по разным справочникам, но не факт что соперник со своими секундантами не откопает вариант, серьёзно меняющий текущую оценку позиции. Современные новинки, в большинстве случаев, рассчитаны на то чтобы смутить соперника непривычным продолжением, поставить практическии проблемы в партии и только один раз-потом все серьёзные профессионалы будут её знать. Играть по раннему Талю вряд-ли получится-он стремился осложнить позицию, часто его жертвы были неккоректны, но их неккоректность доказывалась аналитиками, после анализа продолжавшегося несколько дней. В настоящее время, если соперник хочет упростить позицию и уровнять, то сходить с проторённых путей, зачастую,себе дороже. 
 С одной стороны, современная техника делает необходимым держать в голове большой объём знаний, но домашнюю подготовку облегчает значительно. Современная теория показывает сколько всего не знали гроссмейстеры70-80х годов о шахматах, хотя и размышляли над позициями дни и ночи. При откладывании партии выигрывал тот, чей анализ был лучше, в настоящее время откладывать смысла нет. Отложенная после 40 хода позиция часто означала бессонную ночь для гроссмейстера. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134753 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            yuriymos: Кто сегодня в онлайне? Может быть Раджабов-Иванчук?     |   
 
 Одобряю.Раджа сегодня попытается белыми реабилитироваться после вчерашней "баранки",а Василий всегда ИВАНЧУК.    | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134754 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Аникей1: Шибко удивил комментарий гр.Коротылева к партии Грищук — Камский: ".К ничьей вело только три хода, три очень странных хода - 61.Rh8, 61.Rf8, 61.Rd8. Но сделать один из них на доске в реальной партии можно лишь по счастливой случайности".
 Типа вещь совершенно непостижимая не только для цейтнота, но и вообще...
 И это про позицию, в которой четкий метод защиты известен лет 100.
 
 Между прочим, Грищук проигрывал эндшпиль R+B vs R еще пацаном 16 лет назад Малахову, похожим же образом.
 А Грищуку, совершив ТОЧНО ТУ ЖЕ ошибку в критический момент Рычагов в 2005 году. Печалька. |   
 
 Раз уж вы шибко удивились, надо дать пояснения. Про цейтнот я не стал в десятый раз писать, потому что при современном регламенте шахматисты, доигрывающиеся до такого соотношения материала, по определению в цейтноте. А разговор о методе уместен, когда слабейшая сторона избегает отрезания короля на последнем (первом) ряду. При отсеченном же короле слабейшей стороны и короле противника на третьем (шестом) ряду надо уже просто отражать прямые матовые угрозы, что на практике в подавляющем большинстве случаев сделать не удается. 
 
 __________________________
 Футбол не люблю. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134755 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | true: В борьбе за индивидуальный приз на 1й доске москвич Фарух Аммонатов из команды Таджикистана имеет 7 из 8 и 6й перфоманс. А первая пятерка по перфомансу такая - Накамура, Ле, Аронян, Раджабов, Ван Хао. |   
 
 вообще-то оф. сайт выдает такое
 
 1 GM	Mamedyarov Shakhriyar	2729	Azerbaijan	2892	7.0	8	87.5	3
 2 GM	Nakamura Hikaru	2778	USA	2884	5.5	7	78.6	1
 3 GM	Jakovenko Dmitry 2722	Russia	2862	6.0	7	85.7	5
 4 GM	Le Quang Liem	2693	Vietnam	2852	7.0	8	87.5	1
 5 GM	Aronian Levon	2816	Armenia	2835	5.5	8	68.8	1
 6 GM	Radjabov Teimour 2788	Azerbaijan	2825	6.0	8	75.0	1
 7 GM	Filippov Anton	2617	Uzbekistan	2820	6.5	8	81.3	2 |  
  | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134756 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            karakan: | true: В борьбе за индивидуальный приз на 1й доске москвич Фарух Аммонатов из команды Таджикистана имеет 7 из 8 и 6й перфоманс. А первая пятерка по перфомансу такая - Накамура, Ле, Аронян, Раджабов, Ван Хао. |   
 
 вообще-то оф. сайт выдает такое
 
 1 GM	Mamedyarov Shakhriyar	2729	Azerbaijan	2892	7.0	8	87.5	3
 2 GM	Nakamura Hikaru	2778	USA	2884	5.5	7	78.6	1
 3 GM	Jakovenko Dmitry 2722	Russia	2862	6.0	7	85.7	5
 4 GM	Le Quang Liem	2693	Vietnam	2852	7.0	8	87.5	1
 5 GM	Aronian Levon	2816	Armenia	2835	5.5	8	68.8	1
 6 GM	Radjabov Teimour 2788	Azerbaijan	2825	6.0	8	75.0	1
 7 GM	Filippov Anton	2617	Uzbekistan	2820	6.5	8	81.3	2 |  
  |   
 призы по доскам (Место после 9 тура) - Open
 
 Nakamura Hikaru
 Le Quang Liem
 Aronian Levon
 Radjabov Teimour
 Wang Hao
 Amonatov Farrukh
 Zhigalko Sergei
 Wojtaszek Radoslaw
 Vachier-Lagrave Maxime
 Topalov Veselin
 Kramnik Vladimir
 Shirov Alexei
 Laznicka Viktor
 Ivanchuk Vassily
 
 http://results.chessolympiadistanbul.com/tnr77681.aspx?art=21&lan=11&flag=30 | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134757 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Единственный вопрос зачем Грищук добровольно ушёл с восьмого ряда. Но опять-таки - цейтнот. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134758 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Rosso: Единственный вопрос зачем Грищук добровольно ушёл с восьмого ряда. Но опять-таки - цейтнот. |   Зачем слона отдал - вот вопрос! (и цейтнот здесь, не ошибусь, совсем не причем). | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134759 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            yuriymos: 
 
 призы по доскам (Место после 9 тура) - Open
 
 Nakamura Hikaru
 Le Quang Liem
 Aronian Levon 
 ... |   
 
  Здесь только 1-ые доски. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134760 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            NBV: yuriymos: 
 
 призы по доскам (Место после 9 тура) - Open
 
 Nakamura Hikaru
 Le Quang Liem
 Aronian Levon ... |   
 
  Здесь только 1-ые доски. |   Так, а какой бы был перфоманс у Мамедьярова, играй он на первой доске? | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134761 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            yuriymos: NBV: yuriymos: 
 
 призы по доскам (Место после 9 тура) - Open
 
 Nakamura Hikaru
 Le Quang Liem
 Aronian Levon ... |   
 
  Здесь только 1-ые доски. |   Так, а какой бы был перфоманс у Мамедьярова, играй он на первой доске? |   
 
 Хороший.    
 
  А если серьезно, просветите как вычисляется РП. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134762 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    | 
	        
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134763 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            yuriymos: 
 призы по доскам (Место после 9 тура) - Open
 http://results.chessolympiadistanbul.com/tnr77681.aspx?art=21&lan=11&flag=30 |   
 спасибо. я смотрел это
 http://results.chessolympiadistanbul.com/tnr77681.aspx?art=5&lan=11&flag=30 | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134765 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            А теперь сравним средний рейтинг соперников по доскам на начало 10-го тура. Данные только по тем, кто удачно играл.
 http://results.chessolympiadistanbul.com/tnr77681.aspx?art=21&lan=11&flag=30
 
 1-ая доска
 GM	Kramnik Vladimir	2797	Russia	50.0	8	2741	4.0	2741
 GM	Aronian Levon	2816	Armenia	68.8	8	2694	5.5	2835
 GM	Ivanchuk Vassily	2769	Ukraine	56.3	8	2690	4.5	2733
 итд по нисходящей
 
 2-ая доска
 GM	Grischuk Alexander	2763	Russia	66.7	9	2647	6.0	2772
 GM	Ponomariov Ruslan	2734	Ukraine	68.8	8	2612	5.5	2753
 GM	Harikrishna Pentala	2685	India	68.8	8	2609	5.5	2750
 итд по нисходящей
 
 Вот и показатель - насколько тяжелее было российским лидерам, чем иным.
 Реально выдохлись к сша, но все равно бились  (( | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134766 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Накамура перед игрой с Крамником денек отдохнул. 
 Что оказалось немаловажным фактором. 
 А Василий в тот день помучил Володьку непадецки... | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134767 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Строго говоря, в командных соревнованиях есть один показатель - место твоей команды. Н-р, Крамник набрал 4 из 8, перфоманс такой-то. Много это или мало? Вопрос не совсем корректный, т.к. на большинство партий гроссмейстер выходил, думается, с определенной установкой: сдержать соперника, не раскачивать позицию и отсушить. Матчевая стратегия, се ля ви. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134768 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            yuriymos: Накамура перед игрой с Крамником денек отдохнул. 
 Что оказалось немаловажным фактором. 
 А Василий в тот день помучил Володьку непадецки... |   
 
 Очевидно было, что, после игры с Иванчуком, Крамнику надо было отдохнуть.
 Но оказался не готов Томашевский. Тормозит Карякин. Что-то не угадали наши тренеры. Нет "сдвоенного центра". | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134769 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Шиншиленыш: Строго говоря, в командных соревнованиях есть один показатель - место твоей команды. Н-р, Крамник набрал 4 из 8, перфоманс такой-то. Много это или мало? Вопрос не совсем корректный, т.к. на большинство партий гроссмейстер выходил, думается, с определенной установкой: сдержать соперника, не раскачивать позицию и отсушить. Матчевая стратегия, се ля ви. |   
 
 Получается, что если мы не знаем установок (а мы их не знаем), мы не можем судить о том, насколько хорошо играет командный игрок? А качество игры не показатель? | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134770 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Статистика - великая вещь, без нее ни куда. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 16-372-134771 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
                            
							|   | 
                             | 
                            | 
                            	
                             | 
						     | 
                          
     | 
	| 
 
	  
	 | 
    
		
				
					| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. | 
					
					 | 
					
					 | 
				 
			 
		 |