|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
На какой-то глубине, конечно, оценит.
Просто на очень большой  В принципе движок в любой позиции построит полное дерево поиска рано или поздно. |
|
|
| номер сообщения: 54-36-8001 |
|
|
|
|
Есть еще похожий этюд Рудольфа 1912 года, приведенный в книге Мацукевича "Принцип ограничения." Эти этюды решаются методом Монте-Карло, насколько я понимаю.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 54-36-8002 |
|
|
|
|
LatchezarS:
Хотя и это не этюд , а лишь учебная позиция:
Выигрыш |
Белого на f3, чёрного на g5 — этюд Венинка (1924). |
|
|
| номер сообщения: 54-36-8003 |
|
|
|
|
LateSpring: LatchezarS:
Хотя и это не этюд , а лишь учебная позиция:
Выигрыш |
Белого на f3, чёрного на g5 — этюд Венинка (1924). |
тут мой 14-й сток мгновенно выдал решение |
|
|
| номер сообщения: 54-36-8004 |
|
|
|
|
Позиция Венинка (1924) это кусок из произведение чешского композитора Прокеша.
Ладислав Прокеш
"Prage slovo" 1920
Выигрыш (3+3)
Многие этюды Прокеша имеют большое практическое значение и включены во
популярные учебники, в том числе и учебник выдающегося тренера Марка Дворецкого. |
|
|
| номер сообщения: 54-36-8005 |
|
|
|
|
| romm: Есть еще похожий этюд Рудольфа 1912 года, приведенный в книге Мацукевича "Принцип ограничения." Эти этюды решаются методом Монте-Карло, насколько я понимаю. |
Метод Монте-Карло тут не при чём, да он и по факту не используется в современных движках.
Как не используется "чистая" альфабета. |
|
|
| номер сообщения: 54-36-8006 |
|
|
|
|
Мне интересно, проводятся ли исследования, насколько белковому шахматисту (с улицы, гроссмейстеру, тактику и т.д.) трудно найти тот или иной лучший ход. Например, в вышеупомянутой партии Севян - Аравинд, похоже, что 43. Кре2 найти очень трудно, 44. Сf2 - туда-сюда, а 45. Сd4 уже просто. На этой базе математического ожидания можно строить иную оценочную функцию. Т.е. если маневр ошибочен, но опровергается с ничтожно малой вероятностью, так играть можно и нужно. Эдакий покер.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 54-36-8069 |
|
|
|
|
У лилы есть что-то похожее в нейросети, насколько я знаю.
Ну точнее как.
У стокфиша нейросеть из позиции творит просто число, которое, собственно, и является статической оценкой позиции.
У лилы выход - WDL, т.е. вероятность победы / ничьи / поражения.
Это позволяет задействовать эту оценку, например, для более агрессивной игры против слабых оппонентов и более пассивной против сильных, т.е. против тех, кто слабее, больший вес придавать ходам, которые дают больший % W, а не просто больший процент очков, ну и наоборот.
Даже реализовано во вроде как работающем contempt. У стокфиша с появлением нейросети contempt работать перестал - точнее, оценки-то он изменял и даже ходы, но вот силу игры против слабых противников не прибавлял, поэтому его в итоге удалили.
А в своё время он давал не так то уж и мало - https://github.com/official-stockfish/Stockfish/wiki/Useful-data#contempt-measurements
Т.е. при разнице "чистой" в 200 эло его выкручивание на максимум прибавляло ещё 60 против стокфиша такого же, но более древнего.
Играть он, кстати, начинал очень забавно, все думали, что он там агрессивнее играть начинал, а по факту как посмотрели игры - наоборот, всегда закрывал позицию и уклонялся от разменов, каждая игра - возня на сотню ходов, но в целом оно и логично, надо дать противнику поиграть в свою силу, а что может быть лучше для этого, чем создать закрытый центр и маневрировать? |
|
|
| номер сообщения: 54-36-8070 |
|
|
|
|
Я на это смотрю не столько, как contempt, а как метод подготовки к партии. Смотришь вариант, вроде ничего не дает или хуже того, но только в случае маловероятного нахождения цепочки ходов.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 54-36-8072 |
|
|
|
|
| Так никто не мешает готовиться к партии с ним же. В целом там лила вполне может выдавать очень нестандартные ходы, которые при очень правильных ответах всё равно ничья, а вот облажаться противнику возможности немало. |
|
|
| номер сообщения: 54-36-8073 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
