| 
        
     | 
     | 
	| 
        
     | 
     | 
    | 
		
     | 
    |   | 
    | 
        
	 | 
	
     | 
	
	                        
            	
				 | 
            
	                        
	                        
                            
							
                            
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            
 поэтому логично сравнить , что стало с рабочими после самодержавия |   
 
 Во-первых крестьяне и рабочие знать не знали, ведать не ведали что произойдёт с ними после революции 1917 года.
 Это к вопросу, как же всё-таки они жили до этого, что решились свергать режим.
 
 Во-вторых, а что же такого страшного стало с рабочими? 
 Получили возможность выбиться в люди? 
 __________________________
 Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9307 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            shcherb: ВВ: | "народу надоело жить хорошо и он устроил революцию" |   
 
 Действительно, почему бы и не устроить раз всё хорошо.
 Про Ваш пример могу лишь предположить, что прадед Ваш был кулаком. |   
 
 Термин "кулак" придумали что бы ограбить успешных крестьян, вы ещё термин "подкулачник" используйте |   
 А знаете кто грабил?
 Свои же.
 Задумайтесь как относились батраки к кулакам, если при первой же возможности разоряли их хозяйства... 
 __________________________
 Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9308 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            shcherb: ВВ: 
 
 Крестьяне не имели паспортов и не могли соответственно купить билет на самолёт вплоть до 60-х годов ХХ века |   
 
 А при царе-батюше могли? |   
 
 На самолёт тогда не продавали    , а на пароход почему нет? |   
 
 Представляю картину - миллионы крестьян плывут на параходах в заслужнный отпуск... 
 __________________________
 Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9309 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            ВВ: 
 поэтому логично сравнить , что стало с рабочими после самодержавия |   
 
 Во-первых крестьяне и рабочие знать не знали, ведать не ведали что произойдёт с ними после революции 1917 года.
 Это к вопросу, как же всё-таки они жили до этого, что решились свергать режим.
 
 Во-вторых, а что же такого страшного стало с рабочими? 
 Получили возможность выбиться в люди? |   
 
 Уровень жизни резко снизился, а бастовать нельзя 
 __________________________
 не надо шутить с войной | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9310 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            ВВ: что же такого страшного стало с рабочими? 
 Получили возможность выбиться в люди? |   
 По большому счёту при капитализме лучше выбились бы. А при Ленине со Сталиным выбились в ЧК головорезами и пьяницами у станка     | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9311 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            ВВ: 
 поэтому логично сравнить , что стало с рабочими после самодержавия |   
 
 Во-первых крестьяне и рабочие знать не знали, ведать не ведали что произойдёт с ними после революции 1917 года. |   
 кто был ничем, тот станет всем
 
 Это к вопросу, как же всё-таки они жили до этого, что решились свергать режим.
 
 Во-вторых, а что же такого страшного стало с рабочими? 
 Получили возможность выбиться в люди?   |   
 получили возможность получать пайку в ГУЛАГЕ | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9312 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | получили возможность получать пайку в ГУЛАГЕ |   
 
 Или сделать неплохую карьеру.
 Тот же Хрущёв был простым рабочим из рабочей же семьи... 
 __________________________
 Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9313 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            ВВ: shcherb: ВВ: 
 
 Крестьяне не имели паспортов и не могли соответственно купить билет на самолёт вплоть до 60-х годов ХХ века |   
 
 А при царе-батюше могли? |   
 
 На самолёт тогда не продавали    , а на пароход почему нет? |   
 
 Представляю картину - миллионы крестьян плывут на параходах в заслужнный отпуск... |   
 
 Оплачиваемые отпуска ввели во всём мире гораздо позже, а на пароходах и поездах ездили. Сравните жизнь крестьян до 1-й мировой и при большевиках 20-30, 2-ю мировую пропускаем, дальше опять голод, потом отмена крепостного права выдача паспортов и массовое бегство в город. 
 __________________________
 не надо шутить с войной | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9314 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Однодворец: 
 А советская власть извратила понятие кулак. |   
 
 кулак в исходном, истинном смысле слова - это деревенский РОСТОВЩИК
 кулак определялся не по размеру, а по СПОСОБУ ПОЛУЧЕНИЯ дохода
 
 советы же, с их представлениями о том, что у крестьян можно отбирать за бесценок "излишки", причисляли к кулакам всех, на кого можно было натравить завистливых соседей-голодранцев 
 | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9315 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            ВВ: | получили возможность получать пайку в ГУЛАГЕ |   
 
 Или сделать неплохую карьеру.
 Тот же Хрущёв был простым рабочим из рабочей же семьи... |   
 
 Революция всё перевернула, потом образовался новый правящий класс (Джилас) и туда уже просто так из рабочих было не попасть 
 __________________________
 не надо шутить с войной | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9316 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            ВВ: | получили возможность получать пайку в ГУЛАГЕ |   
 
 Или сделать неплохую карьеру.
 Тот же Хрущёв был простым рабочим из рабочей же семьи... |   
 вы можете еще  мильон плюсиков нарыть, но... гулаг и массовый террор перечеркивают их все до единого | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9317 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            shcherb: ВВ: 
 поэтому логично сравнить , что стало с рабочими после самодержавия |   
 
 Во-первых крестьяне и рабочие знать не знали, ведать не ведали что произойдёт с ними после революции 1917 года.
 Это к вопросу, как же всё-таки они жили до этого, что решились свергать режим.
 
 Во-вторых, а что же такого страшного стало с рабочими? 
 Получили возможность выбиться в люди? |   
 
 Уровень жизни резко снизился, а бастовать нельзя |   
 
 с 28-го по 34-й год, В МИРНОЕ ВРЕМЯ, продовольствие в городах распределялось ПО КАРТОЧКАМ
 вот вам главное завоевание социализма 
 про то, что в это время творилось в деревне, нечего и говорить 
 | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9318 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            арт.: ВВ: | получили возможность получать пайку в ГУЛАГЕ |   
 
 Или сделать неплохую карьеру.
 Тот же Хрущёв был простым рабочим из рабочей же семьи... |   
 вы можете еще  мильон плюсиков нарыть, но... гулаг и массовый террор перечеркивают их все до единого |   
 
 Гулаг и массовый террор - прерогатива Сталина.
 Он искал бесплатную рабочую силу, причём она нужна была ему быстро и в большом количестве, потому и не стеснялся в методах.
 
 В конечном счёте от этого всё равно после его смерти отказались.
 Даже при Хрущёве уже не было столь значимых репрессий... 
 __________________________
 Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9319 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Даже при Хрущёве уже не было столь значимых репрессий |   
 всё правильно: Хрущев был первым могильщиком социализма (между прочим, Кургинян распинался об этом еще в начале девяностых, когда его не пускали в телевизор)
 Брежнев и Горбачев доделали его работу
 
 еще раз повторю, СОЦИАЛИЗМ - ЭТО СТРАХ И НИЩЕТА
 Хрущев убрал страх, Брежнев - нищету, и социализм накрылся медным тазом 
 | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9320 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            chich: | Даже при Хрущёве уже не было столь значимых репрессий |   
 всё правильно: Хрущев был первым могильщиком социализма (между прочим, Кургинян распинался об этом еще в начале девяностых, когда его не пускали в телевизор)
 Брежнев и Горбачев доделали его работу
 
 еще раз повторю, СОЦИАЛИЗМ - ЭТО СТРАХ И НИЩЕТА
 Хрущев убрал страх, Брежнев - нищету, и социализм накрылся медным тазом
 |   
 
 А Российская Империя почему накрылась медным тазом? | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9321 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            ВВ: 
 Вы решили объявить всем этим гяурам священную войну? |   
 Ну так какие? 
 Или сболтнули просто для красного словца?  |   
 Немного нескладно, но я так понял, что речь шла про функции. Лучше, конечно, спросить у Вовы17, но я рискну предположить, что это самоорганизация, самосовершенствование, поиски внутренней мотивации. 
 
 Теперь ещё раз спрошу - Вам-то что до этого?
 
 ВВ: 
 Так это ж были не те правящие слои. Вы же, вроде, о царизме говорили, "о весьма широком периоде - весь XIX век - начало XX"? |   
 Кто - "не те"? Дворяне? 
 
 И почему же не те? Потому что вам так захотелось?
 Говорите по существу пожалуйста. Надоел как-то ваш бесконечный троллинг... |   
 Вы, наверное, не заметил, что с начала 1917 г правительство несколько раз сменилось. Знаете, к какой партии принадлежал Керенский? Он был эсером. На тот случай, если Вы забыли, это означает "социалист-революционер". А в VI думе он сидел во фракции трудовиков, которая представляла, в основном, интересы крестьян. 
 
 Мне кажется, мир у Вас так сильно поляризован по оси - буржуи против большевиков, что Вы даже Февральской революции не заметили. В советских курсах истории так и учили, но Вам-то когда успели промыть голову? | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9322 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Loner: chich: | Даже при Хрущёве уже не было столь значимых репрессий |   
 всё правильно: Хрущев был первым могильщиком социализма (между прочим, Кургинян распинался об этом еще в начале девяностых, когда его не пускали в телевизор)
 Брежнев и Горбачев доделали его работу
 
 еще раз повторю, СОЦИАЛИЗМ - ЭТО СТРАХ И НИЩЕТА
 Хрущев убрал страх, Брежнев - нищету, и социализм накрылся медным тазом
 |   
 
 А Российская Империя почему накрылась медным тазом? |   
 
 Зигзаг истории. Нерешённый до конца аграрный вопрос, демографический взрыв (особенно  в деревне) + наложившаяся тяжёлая война с непонятными целями, + смена элит; старая земледельческая уже разорилась и уходит, новая буржуазная не имеет политического опыта + рост национальных движений. 
 __________________________
 не надо шутить с войной | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9323 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Немного нескладно, но я так понял, что речь шла про функции. Лучше, конечно, спросить у Вовы17, но я рискну предположить, что это самоорганизация, самосовершенствование, поиски внутренней мотивации.
 
 Теперь ещё раз спрошу - Вам-то что до этого?
  |   
 
 Как это что?
 Верующие окружают нас со всех сторон - надо же знать, что у них в голове...
 
 
 | Вы, наверное, не заметил, что с начала 1917 г правительство несколько раз сменилось.  |   
 Вы наверное не заметили, но решать все проблемы в 1917 году было уже несколько поздновато.
 Для этого было много времени. Очень много. Но оно было просрано. А раз просрано, то получайте социалистов. Большевиков ли, эсеров ли. Один хрен. Вдобавок эсеры стали якшаться с буржуазией, вот и получили по полной.
 И Керенский ваш нихрена сделать ни смог. 
 
 | Мне кажется, мир у Вас так сильно поляризован по оси - буржуи против большевиков, что Вы даже Февральской революции не заметили. |   
 
 Заметил. Если бы вы внимательно читали мои сообщения, не говорили бы таких глупостей.
 Но Россия это не Европа. У нас подобный способ ликвидации феодальных  пережитков был невозможен. 
 __________________________
 Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9324 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | В советских курсах истории так и учили, но Вам-то когда успели промыть голову? |   
 
 Мозги промыты многим в этой теме.
 Продажными ельцинскими историками.
 Однако это не значит что адекватные специалисты, не продавшиеся убийце Ельцину исчезли. 
 __________________________
 Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9325 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            ВВ: | В советских курсах истории так и учили, но Вам-то когда успели промыть голову? |   
 
 Мозги промыты многим в этой теме.
 Продажными ельцинскими историками.
 Однако это не значит что адекватные специалисты, не продавшиеся убийце Ельцину исчезли. |   
 
 Когда кого-то называют убийцей, количество имеет значение. Давайте для начала с Лениным сравним. То что гениальный Зощенко не дожил чтобы написать цикл рассказов про доброго дедушку Ельцина не должно нас вводить в заблуждение. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9326 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Когда кого-то называют убийцей, количество имеет значение.  |   
 
 Не имеет.
 Какая разница одного человека убить, или  миллион?
 Жизнь священна и неотчуждаема. 
 __________________________
 Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9327 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            ВВ, откуда в вашем лексиконе такие слова - священна? Святость-то вы отрицаете. Сказали бы уникальна что ли. 
 
 __________________________
 Спасение там, где опасность. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9328 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            ВВ: | Когда кого-то называют убийцей, количество имеет значение.  |   
 
 Не имеет.
 Какая разница одного человека убить, или  миллион?
 Жизнь священна и неотчуждаема. |    
 
 Для вас никакой. А вот для того миллиона минус один ето как раз разница между жизнью и смертью. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9329 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            Vova17: ВВ, откуда в вашем лексиконе такие слова - священна? Святость-то вы отрицаете. 
  |   
 
 Я богов отрицаю.
 И прочую нечисть. 
 __________________________
 Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9330 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            
 
 
 Для вас никакой. А вот для того миллиона минус один ето как раз разница между жизнью и смертью.
  |   
 
 Если исходить из того что людей убивать нельзя, то их убивать нельзя.
 А если можно, то нет разницы сколько. 
 __________________________
 Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9332 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            ВВ: Vova17: ВВ, откуда в вашем лексиконе такие слова - священна? Святость-то вы отрицаете. 
  |   
 
 Я богов отрицаю.
 И прочую нечисть. |   
 Интересно полюбопытствовать, каким образом вы пришли к своим атеистическим взглядам. В результате духовного поиска, или вам кто-то сказал, что Бога нет, или в умной книжке вычитали, а может просто не задумывались никогда, считая материалистическое мировоззрение само собой разумеющейся системой взглядов? 
 
 __________________________
 Спасение там, где опасность. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9334 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            ВВ: Vova17: ВВ, откуда в вашем лексиконе такие слова - священна? Святость-то вы отрицаете. 
  |   
 
 Я богов отрицаю.
 И прочую нечисть. |   
 я себя под лениным чищу(c)? | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9335 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            ВВ: 
 Для вас никакой. А вот для того миллиона минус один ето как раз разница между жизнью и смертью.
  |   
 Если исходить из того что людей убивать нельзя, то их убивать нельзя.
 А если можно, то нет разницы сколько. |   
 Где логика? Вместо один-два-много нас учили более подробному счету, и не зря. Убивать нельзя, но количество погибших имеет огромное значение - ето количество человеческого горя, хотя бы для родных и близких. Ето, наконец, неиллюзорная вероятность и вам лично попасть в число невезучих погибших. Я понимаю, что все там будем, но лучше пожже и очень не хотелось бы чтобы добрые дедушки ето за вас решали. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9336 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            
 Где логика? Вместо один-два-много нас учили более подробному счету, и не зря. Убивать нельзя, но количество погибших имеет огромное значение - ето количество человеческого горя, хотя бы для родных и близких.
  |   
 Горе - горем.
 Если убивать людей нельзя, то непонятно такое преклонение перед "просвещёнными европейцами".
 А если убивать целесообразно, то непонятна такая ненависть к большевикам.
 
 
 |  Ето, наконец, неиллюзорная вероятность и вам лично попасть в число невезучих погибших. Я понимаю, что все там будем, но лучше пожже и очень не хотелось бы чтобы добрые дедушки ето за вас решали. |   
 
 Я могу умереть в любой момент. Печально, но что ж теперь.
 Жизнь вообще штука вредная. Она обычно приводит к смерти. 
 А добрые дедушки всегда за других решают, это не большевики изобрели. 
 __________________________
 Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9337 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
	    
	        
	            
	                | 
	                    
	                 | 
	                
	                    
							
	                        
	                            | Интересно полюбопытствовать, каким образом вы пришли к своим атеистическим взглядам. В результате духовного поиска, или вам кто-то сказал, что Бога нет, или в умной книжке вычитали, а может просто не задумывались никогда, считая материалистическое мировоззрение само собой разумеющейся системой взглядов? |   
 
 А почему у меня должны были сформироваться религиозные взгляды?
 Богов ведь не существует. Существовали бы, ну и чудесно. Портить отношения с ними не стал.
 А у вас и таких как вы есть лишь вера.
 Ни на что не опирающаяся вера.
 И ваша вера ничем не отличается от веры коммунистов в "светлое будущее".
 Я много общался с верующими - с адвентистами седьмого дня, православными, баптистами, католиками, новым поколением и т.д.
 
 Сами по себе ребята неплохие, но главное что я вынес из этого общения - не надо пудрить себе мозги всякой хренью. 
 __________________________
 Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. | 
	                         
 	                     
	                 | 
	             
	         
	     | 
		
          
                
                    
                        | номер сообщения: 25-26-9338 | 
                     
                 
       	  | 
	         
	     | 
	    
                            
							|   | 
                             | 
                            | 
                            	
                             | 
						     | 
                          
     | 
	| 
 
	  
	 | 
    
		
				
					| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. | 
					
					 | 
					
					 | 
				 
			 
		 |