|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| ВВ, Вы счастливы ли, что большевики выиграли Гражданку и вместе с ней революцию? |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9150 |
|
|
|
|
ВВ: | 1) Что, пример французской революции не убедил? |
А Вас почему сентябрьская революция не убедила?
Или Вы помните лишь те факты, которые удобны Вам? |
Долго пытался вспомнить, где и когда была сентябрьская революция, пришлось посмотреть в Википедии.
| Сентябрьская революция 1870 года — термин российских историков для революции 3-4 сентября 1870 г. во Франции, свергнувшей Наполеона III и положившей начало Третьей республике; во французской исторической классификации такой термин не используется. |
От себя добавлю, что во французской историографии это не называется революцией вообще.
Ну а если Вы не понимаете, что Сталин просто прикрывал чистки "борьбой с контрреволюцией", так это исключительно Ваши проблемы.
Не Ленина уж точно... |
Простите, а почему у Сталина - "чистки", а у Ленина - "борьба с контрреволюцией", "консолидация"?
Чем троцкисты и правые уклонисты лучше эсеров и меньшевиков? Кровь у них краснее, что ли? |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9151 |
|
|
|
|
Долго пытался вспомнить, где и когда была сентябрьская революция, пришлось посмотреть в Википедии. |
Я за Вас очень рад. Вы начали делать успехи...
во французской исторической классификации такой термин не используется.
|
Ну да. А американских школьников пичкают сказочками в духе " вторую мировую войну выиграла США при минимальной поддержке СССР."
Китайские историки например не признают легитимности Айгунского и Пекинского договоров, и до сих пор считают потерянные территории своими, а русских - оккупантами.
Ну и т.д.
Короче, меньше обращайте внимания на всякий бред.
Самая настоящая революция, со всеми необходимыми критериями...
Простите, а почему у Сталина - "чистки", а у Ленина - "борьба с контрреволюцией", "консолидация"? |
Потому что ко времени начала правления Сталина большевики укрепили власть настолько, что никакой контрреволюции уже не осталось
Чем троцкисты и правые уклонисты лучше эсеров и меньшевиков? Кровь у них краснее, что ли? |
Ну уж нет. Я вам с темы соскочить не дам.
Вы тут "документик" приводили с данными до 1953 года, вот и любопытно какую такую роль играл там Ленин.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9152 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Дискуссия (обсуждение), как спор (спорт), меня совершенно не привлекает. А как обмен мнениями - так наобменивались уже; более, чем достаточно.
Я просто призываю к корректному (не по форме, а по существу)цитированию. А вы - как хотите. |
И что вам опять не нравится.
Цитата (кстати вполне в контексте вышесказанного) прямо говорит, что самой сильной властью в то время была большевистская.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9153 |
|
|
|
|
| Кровь у них краснее, что ли? |
Интересно, какого цвета была кровь погибших при разгоне Верховного Совета?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9154 |
|
|
|
|
ВВ: Безусловно в первую очередь власти. Но в какой-то степени и общества. Антибольшевистски настроенная часть населения уничтожена или эмигрировала, и братоубийственная война закончилась.
А "абсолютной" консолидации не существует в природе - всегда найдётся немало недовольных. |
Это как сказать, что монголы консолидировали Русь в Золотую Орду: антимонгольская часть населения уничтожена или эмигрировала (или уведена в плен), война закончилась, остальные платят дань.
ЗЫ Братоубийственная война началась с приходом к власти большевиков, они её развязали.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9155 |
|
|
|
|
Это как сказать, что монголы консолидировали Русь в Золотую Орду: антимонгольская часть населения уничтожена или эмигрировала (или уведена в плен), война закончилась, остальные платят дань.
|
Учите матчасть - монголы не были частью Руси, и мы с ними не были единым народом
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9156 |
|
|
|
|
ЗЫ Братоубийственная война началась с приходом к власти большевиков, они её развязали. |
Типичная либералистическая сказка."Пришли большевики и стали всех кромсать"
Расправлялись лишь с теми кто отказывался подчиняться.
Из всех щелей и повылазили Корнилов, Колчак и прочие...
Ну их и прибили конечно.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9157 |
|
|
|
|
Вот Корнилов, гнус отборный,
Был Советам враг упорный.
Поднял бунт пред Октябрем:
"Все Советы уберем!
Все Советы уберем,
Заживем опять с царем!"
Ждал погодки, встретил вьюгу.
В Октябре подался к югу.
Объявившись на Дону,
Против нас повел войну.
Получил за это плату:
В лоб советскую гранату.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9158 |
|
|
|
|
Это Мамонтов-вояка,
Слава чья была двояка,
Такова и до сих пор:
- Генерал и вместе - вор!
"Ой да, ой да. . Ой да, эй да!" -
Пел он весело до "рейда",
После рейда ж только "ой" -
Кое-как ушел живой;
Вдруг скапутился он сразу,
Получивши то ль заразу,
То ль в стакане тайный яд.
По Деникина приказу
Был отравлен, говорят,
Из-за зависти ль, дележки
Протянул внезапно ножки.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9159 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-9160 |
|
|
|
|
Адмирал Колчак, гляди-ко,
Как он выпятился дико.
Было радостью врагу
Видеть трупы на снегу
Средь сибирского пространства:
Трупы бедного крестьянства
И рабочих сверхбойцов.
Но за этих мертвецов
Получил Колчак награду:
Мы ему, лихому гаду,
В снежный сбив его сугроб,
Тож вогнали пулю в лоб
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9161 |
|
|
|
|
Большевистской власти.
Собственно, даже у дворян был шанс спастись, если они могли быть чем-то полезными новому режиму...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9162 |
|
|
|
|
а чем новый режим мог быть полезен дворянам?
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-9163 |
|
|
|
|
| chich: а чем новый режим мог быть полезен дворянам?
|
Ничем. Они теряли привилегии, имущество, многие - жизнь 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9164 |
|
|
|
|
ВВ: Sad_Donkey: Дискуссия (обсуждение), как спор (спорт), меня совершенно не привлекает. А как обмен мнениями - так наобменивались уже; более, чем достаточно.
Я просто призываю к корректному (не по форме, а по существу)цитированию. А вы - как хотите. |
И что вам опять не нравится.
Цитата (кстати вполне в контексте вышесказанного) прямо говорит, что самой сильной властью в то время была большевистская. |
"Сила не знает морали".
Власть при фашистах в Германии тоже была очень сильной. Но относительно того, насколько она была хороша, существуют различные мнения - и в Германии и за ее пределами.. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9165 |
|
|
|
|
ВВ: | chich: а чем новый режим мог быть полезен дворянам?
|
Ничем. Они теряли привилегии, имущество, многие - жизнь |
у тебя не совсем точные представления о сословной структуре российского общества того времени
от дворян ничего уже не зависело, гражданская война стала возможна только из-за дебильной политики военного коммунизма, с упорством проводившейся большевиками в течение двух лет, обозлившей в первую очередь КРЕСТЬЯНСТВО
сама по себе русская революция была так же закономерна и неизбежна, как и в своё время английская, французская, германская, как сегодня волнения в арабском мире
это определенный этап в жизни общества, когда оно, НЕЗАВИСИМО ОТ МАТЕРИАЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ (и чаще всего именно в период УЛУЧШЕНИЯ этого положения) начинает требовать политических прав, происходит своеобразная эмансипация, вероятно, психоаналитики назвали бы это бунтом против отцовской фигуры монарха
то есть, проблема не в самом факте революции, а в том, что именно России не повезло, именно в ней к власти пришли нелюди, не поленившиеся уничтожить несколько миллионов своих сограждан ради воплощения в жизнь бесчеловечной утопии
впрочем, утопию им реализовать всё равно не удалось, так что они ограничились захватом и удержанием власти
большинство пользователей на этом форуме считает, что жизнь несколько миллионов русских людей - слишком дорогая цена за удовольствие получить у власти кучку больных фанатиков
ты, вв, считаешь, что цена вполне сходная
в этом вся разница между двумя подходами
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-9166 |
|
|
|
|
Ув. chich, Ваши доводы вызывают у меня некоторые сомнения.
Применимо ли в историографии понятие "невезения" ?
Можно ли ход истории объяснять безнравственностью кучки негодяев и 'больных фанатиков'?
Мне почему-то кажется, что в Штатах, например, или во Франции, негодяев не меньше, чем в России. Почему же только в России они захватили власть?
P.S. Когда страна доживает до социального взрыва, к власти призываются люди, способные направить 'взрывную волну'. И я не думаю, что кто-нибудь другой справился бы с этой задачей существенно лучше Ленина. Стихийное развитие событий могло принести еще больше жертв. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9167 |
|
|
|
|
LB:
Применимо ли в историографии понятие "невезения" ?
Можно ли ход истории объяснять безнравственностью кучки негодяев и 'больных фанатиков'?
|
ответ на оба вопроса безусловно положительный
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-9168 |
|
|
|
|
Спасибо, ув. chich.
У меня другое мнение. И я его как мог высказал. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9169 |
|
|
|
|
| LB: Когда страна доживает до социального взрыва, к власти призываются люди, способные направить 'взрывную волну'. И я не думаю, что кто-нибудь другой справился бы с этой задачей существенно лучше Ленина. Стихийное развитие событий могло принести еще больше жертв. |
можно направить взрывную волну в чистое поле, а можно - на жилые кварталы
большевики приложили все усилия, чтобы обеспечить второй вариант развития событий
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-9170 |
|
|
|
|
ВВ: Ну да. А американских школьников пичкают сказочками в духе ...
Китайские историки например не признают ..., и до сих пор считают ...
Самая настоящая революция, со всеми необходимыми критериями... |
ВВ, мне не интересно говорить с Вами про историю и историков. Вам бы ещё подучиться, учебников почитать, Чича послушать.
| Потому что ко времени начала правления Сталина большевики укрепили власть настолько, что никакой контрреволюции уже не осталось |
То есть (опять же возвращаясь к нашим баранам), эсеры и меньшевики, по-Вашему, были контрреволюционерами?
Ваши аргументы напоминают Ефремова: "Эта нога - у кого надо нога".
ВВ: | Чем троцкисты и правые уклонисты лучше эсеров и меньшевиков? Кровь у них краснее, что ли? |
Ну уж нет. Я вам с темы соскочить не дам.
Вы тут "документик" приводили с данными до 1953 года, вот и любопытно какую такую роль играл там Ленин. |
Где Вы были с восьми до одиннадцати? (с)
Если Вы посмотрите на свой пост, привлекший моё внимание, там речь велась не о Ленине, а о борьбе большевиков с нежелательными элементами. Вот мы и пытаемся выяснить, когда все "нежелательные" элементы уже закончились, и борцы плавно переключились на "желательных".
Вот Николай Гумилёв был, по-Вашему, желательным или нежелательным элементом? А Осип Мандельштам? |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9171 |
|
|
|
|
ВВ, мне не интересно говорить с Вами про историю и историков. Вам бы ещё подучиться, учебников почитать, Чича послушать. |
А мне неинтересно с Вами. Пробелы слишком уж видны.
О чём говорить с человеком, который даже сентябрьскую революцию во Франции изучает по википедии...
То есть (опять же возвращаясь к нашим баранам), эсеры и меньшевики, по-Вашему, были контрреволюционерами? |
Где Вы были с восьми до одиннадцати? (с) |
И всё? Негусто...
| Если Вы посмотрите на свой пост, привлекший моё внимание, там речь велась не о Ленине, а о борьбе большевиков с нежелательными элементами. |
Как раз в моём посте речь идёт о борьбе большевиков под руководством Ленина
Но вы сознательно перескакиваете на Сталина( можно ещё Хрущёва,Брежнева и.т.д.) хотя я чёрным по белому написал, что с окончанием гражданской войны с контрреволюцией было покончено.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9172 |
|
|
|
|
chich: | LB: Когда страна доживает до социального взрыва, к власти призываются люди, способные направить 'взрывную волну'. И я не думаю, что кто-нибудь другой справился бы с этой задачей существенно лучше Ленина. Стихийное развитие событий могло принести еще больше жертв. |
можно направить взрывную волну в чистое поле, а можно - на жилые кварталы
большевики приложили все усилия, чтобы обеспечить второй вариант развития событий
|
Вокруг таких взрывов 'чистых полей' не бывает - всюду люди. И нет оснований утверждать, что в гибели миллионов людей повинна какая-то исключительная жестокость и патологическая кровожадность В. И. Ленина.
Жестокости требовала сама идея социализма, идея противоречащая природе человека. Идеи социального равенства и справедливости всегда привлекали людей, и вероятно не было другого пути убедиться в их утопичности, кроме попыток их исторической реализации.
Конечно, всегда находились люди, использующие эту неосуществимую 'мечту человечества' в своих корыстных, гнусных целях. Но Ленин, по моему убеждению, таким не был. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9173 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-9174 |
|
|
|
|
LB: нет оснований утверждать, что в гибели миллионов людей повинна какая-то исключительная жестокость и патологическая кровожадность В. И. Ленина.
Жестокости требовала сама идея социализма, идея противоречащая природе человека. Идеи социального равенства и справедливости всегда привлекали людей, и вероятно не было другого пути убедиться в их утопичности, кроме попыток их исторической реализации.
Конечно, всегда находились люди, использующие эту неосуществимую 'мечту человечества' в своих корыстных, гнусных целях. Но Ленин, по моему убеждению, таким не был. |
Ну, если абстрактная идея требовала жестокости, то где была у Ильича башка, почему потакал такой идеи и безмилостно взялся её реализовывать? Володя был одержимым и беспощадным фанатиком, может повешение брата свихнуло моски  |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9175 |
|
|
|
|
| ВВ: О чём говорить с человеком, который даже сентябрьскую революцию во Франции изучает по википедии... |
Вы не представляете, как сложно следить за Вашими примерами. Это ж надо ещё было догадаться пойти в русскую википедию!
ВВ: Как раз в моём посте речь идёт о борьбе большевиков под руководством Ленина
Но вы сознательно перескакиваете на Сталина( можно ещё Хрущёва,Брежнева и.т.д.) |
Да, признаю, сознательно перескакиваю. Потому что принципиальной разницы не вижу. Борьба была не за революцию, а за власть - любой ценой.
| ВВ: ...хотя я чёрным по белому написал, что с окончанием гражданской войны с контрреволюцией было покончено. |
Ну раз Вы написали, тогда конечно. Хотя были и другие мнения, например:
При жизни Ленина Сталин боролся против царского режима, занимался пропагандой марксизма; войдя в руководящий состав ЦК партии большевиков во главе с Лениным, Сталин вёл подготовку к революции 1917 года, а после Октябрьской революции отстаивал завоевания пролетарской революции.
После смерти Ленина Коммунистическая партия Советского Союза и советский народ под руководством Сталина вели решительную борьбу против всех внутренних и внешних врагов, отстояли и укрепили первое в мире социалистическое государство. |
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-9176 |
|
|
|
|
| ВВ: хотя я чёрным по белому написал, что с окончанием гражданской войны с контрреволюцией было покончено. |
а как же статья 58-я УК РСФСР 1926 года? действовавшего, между прочим, до 1960 года
эта статья занимала целую главу в уголовном кодексе, а именно главу первую особенной части, которая так и называлась:
Глава I. КОНТР-РЕВОЛЮЦИОННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ
58.1. Контр - революционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти Рабоче - Крестьянских Советов и существующего на основании Конституции Р.С.Ф.С.Р. Рабоче - Крестьянского Правительства, а также действия в направлении помощи той части международной буржуазии, которая не признает равноправия приходящей на смену капитализма коммунистической системы собственности и стремится к ее свержению путем интервенции или блокады, шпионажа, финансирования прессы и т.п.
Контр - революционным признается также и такое действие, которое, не будучи непосредственно направлено на достижение вышеуказанных целей, тем не менее, заведомо для совершившего его, содержит в себе покушение на основные политические или хозяйственные завоевания пролетарской революции.
58.2. Организация в контр - революционных целях вооруженных восстаний или вторжения на советскую территорию вооруженных отрядов или банд, а равно участие во всякой попытке в тех же целях захватить власть в центре и на местах или насильственно отторгнуть от Р.С.Ф.С.Р. какую-либо часть ее территории или расторгнуть заключенные ею договоры, влечет за собой -
расстрел и конфискацию всего имущества, с допущением, при смягчающих обстоятельствах, понижения до лишения свободы со строгой изоляцией на срок не ниже пяти лет с конфискацией всего имущества.
При установлении судом неосведомленности участника о конечных целях означенного в настоящей статье преступления, участие в нем -
лишение свободы на срок не ниже трех лет.
58.3. Сношение с иностранными государствами или их отдельными представителями с целью их склонения к вооруженному вмешательству в дела Республики, объявлению ей войны или организации военной экспедиции, равно как способствование иностранным государствам уже после объявления им войны или посылки экспедиции, в чем бы это способствование ни выразилось, -
меры социальной защиты, предусмотренные 1 частью статьи 58.2.
58.4. Участие в организации, действующей в целях совершения преступлений, означенных в статьях 58.1 - 58.3, -
меры социальной защиты, предусмотренные 1 и 2 частью статьи 58.2.
58.5. Участие в организации или содействие организации, действующей в направлении помощи международной буржуазии, указанной в статье 58.1 настоящего Кодекса, -
те же меры социальной защиты.
58.6. Участие в организации, действующей в целях, означенных в статье 58.1 настоящего Кодекса, путем возбуждения населения к массовым волнениям, неплатежу налогов и невыполнению повинностей или всяким иным путем в явный ущерб диктатуре рабочего класса и пролетарской революции, хотя бы вооруженное восстание или вооруженное вторжение и не являлось ближайшей задачей деятельности этой организации, -
те же меры социальной защиты.
58.7. Противодействие нормальной деятельности государственных учреждений и предприятий или соответствующее использование их для разрушения и подрыва государственной промышленности, торговли и транспорта, в целях совершения действий, предусмотренных статьей 58.1 (экономическая контр - революция) -
меры социальной защиты, предусмотренные статьей 58.2.
Те же действия, при отсутствии признаков статьи 58.1, выразившиеся в сознательном неисполнении возложенных по службе обязанностей, заведомо небрежном их исполнении или осложнении той же деятельности излишней канцелярской волокитой и т.д. (саботаж) -
меры социальной защиты, предусмотренные статьей 109 настоящего Кодекса.
58.8. Организация в контр - революционных целях террористических актов, направленных против представителей Советской власти или деятелей революционных рабоче - крестьянских организаций, а равно участие в выполнении таких актов, хотя бы отдельный участник такого акта и не принадлежал к контр - революционной организации, -
меры социальной защиты, предусмотренные 1 частью статьи 58.2.
58.9. Организация в контр - революционных целях разрушения или повреждения взрывом, поджогом или другим способом железнодорожных или иных путей и средств сообщения, средств народной связи, водопроводов, общественных складов и иных сооружений или строений, а равно участие в выполнении указанных преступлений, -
меры социальной защиты, предусмотренные 1 и 2 частью статьи 58.2.
58.10. Шпионаж, т.-е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально - охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контр - революционным организациям или частным лицам, -
лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет, а в тех случаях, когда шпионаж вызвал или мог вызвать особо тяжелые последствия для интересов государства - расстрел.
Передача или собирание с целью передачи экономических сведений, не составляющих по своему содержанию специально - охраняемой государственной тайны, но не подлежащих оглашению по прямому запрещению закона или по распоряжению руководителя ведомства, учреждения и предприятия, за вознаграждение или безвозмездно организациям или лицам, указанным в 1 части настоящей статьи, -
лишение свободы со строгой изоляцией или без таковой на срок до трех лет.
Примечание. Специально - охраняемой государственной тайной считаются сведения, перечисленные в особом перечне, утверждаемом Советом Народных Комиссаров Союза С.С.Р. и опубликовываемом во всеобщее сведение.
58.11. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственных или особо - секретных должностях при царском строе или у контр - революционных правительств в период гражданской войны, -
меры социальной защиты, предусмотренные 1 частью статьи 58.2.
58.12. Укрывательство и пособничество всякого рода преступлениям, предусмотренным в статьях 58.2 - 58.11, не связанные с непосредственным совершением означенных преступлений или при неосведомленности о их конечных целях, -
лишение свободы на срок не ниже одного года.
Недонесение о достоверно известных предстоящих и совершенных преступлениях, предусмотренных статьями 58.2 - 58.10 настоящего Кодекса, -
лишение свободы на срок до одного года.
58.13. Пропаганда и агитация, выражающаяся в призыве к свержению власти Советов путем насильственных или изменнических действий или путем активного или пассивного противодействия Рабоче - Крестьянскому Правительству, или массового невыполнения возлагаемых на граждан воинской или налоговой повинностей, -
лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет.
Те же преступления, совершенные в военной обстановке или при народных волнениях, -
расстрел.
Призыв к невыполнению или противодействию распоряжениям центральной или местной власти при неустановленности контр - революционных целей -
меры социальной защиты, предусмотренные статьей 59.6 настоящего Кодекса.
58.14. Использование религиозных предрассудков масс с целью свержения Рабоче - Крестьянской власти или для возбуждения к сопротивлению ее законам и постановлениям -
меры социальной защиты, предусмотренные статьей 58.13 настоящего Кодекса.
58.15. Пропаганда и агитация в направлении помощи международной буржуазии, указанной в статье 58.1, -
изгнание из пределов Союза С.С.Р. или лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет.
58.16. Самовольное возвращение в пределы Союза С.С.Р. в случае применения меры социальной защиты по пункту "а" статьи 20 настоящего Кодекса -
расстрел.
58.17. Изготовление, хранение с целью распространения и распространение агитационной литературы контр - революционного характера -
лишение свободы на срок не ниже одного года.
58.18. Измышление и распространение в контр - революционных целях ложных слухов или непроверенных сведений, могущих вызвать общественную панику, возбудить недоверие к власти или дискредитировать ее -
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
При недоказанности контр - революционности означенных действий, мера социальной защиты может быть понижена до принудительных работ на срок до трех месяцев.
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-9177 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-9178 |
|
|
|
|
а как же статья 58-я УК РСФСР 1926 года? действовавшего, между прочим, до 1960 года
эта статья занимала целую главу в уголовном кодексе, а именно главу первую особенной части, которая так и называлась: |
Очень удобная статья обвинить по которой можно кого угодно.
Но разве она имеет отношение к реальной контрреволюционной деятельности? По-моему нет.
Как говорится был бы человек, а статья найдётся...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9179 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
