|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Интересно, а почему снесён мой пост с картинками? |
|
|
| номер сообщения: 8-193-96030 |
|
|
|
|
| И пост о Солоухине снесли :-) Что деется :-) |
|
|
| номер сообщения: 8-193-96031 |
|
|
|
|
Л. Бабушкин
ОПРАВДАНИЕ КРАСОТЫ
(Глава из книги "Зачем прекрасное прекрасно")
" Рассудок апеллирует к прошлому, а эстетическое сознание – к будущему. Все прекрасное опережает свое время, оно как бы представительствует от лица будущего. Оно – “типичный представитель” того, что должно стать обычным. Оно предвещает множественность себе подобного. Но в этом предвосхищении нет никакой мистики, потому что красивое явление – это не внеисторическое предзнаменование перемен, а их плодотворное начало. Прекрасное – это образец и программа (ген) будущего. По его образу и подобию новое станет плодиться и размножаться в русле активной, творческой деятельности людей, создавая новый род явлений и новую закономерность" |
|
|
| номер сообщения: 8-193-96081 |
|
|
|
|
| " Всё совершаемое под влиянием эстетических побуждений следовало бы решительно осудить, если бы подчинение чувствам не были необходимым противовесом неизбежной консервативности рационального мышления" |
|
|
| номер сообщения: 8-193-96220 |
|
|
|
|
'Красота нередко вступает в противоречие с логикой и побуждает действовать вопреки соображениям практического здравого смысла. Сравнение игры человека с игрой компьютера наводит на мысль, что отсутствие эстетических критериев у машины дает ей преимущество. Компьютер оказывается более объективным, чистая, “не замутненная” чувствами логика нередко приводит к лучшим результатам.
Однако, не надо забывать о том, что программы опирающиеся исключительно на заложенные в них формализованные знания и расчет вариантов, не способны к самосовершенствованию. А смысл шахмат, как собственно и всякой игры, состоит в первую очередь именно в совершенствовании играющего, то есть в приобретении им новых навыков, умений и знаний. Поэтому, возьму на себя смелость утверждать, что современные компьютеры вовсе не умеют играть в шахматы.
Игра - процесс эстетический..."
http://proint.narod.ru/publ2012/bes04.htm |
|
|
| номер сообщения: 8-193-96515 |
|
|
|
|
| LB: 'Красота нередко вступает в противоречие с логикой и побуждает действовать вопреки соображениям практического здравого смысла. Сравнение игры человека с игрой компьютера наводит на мысль, что отсутствие эстетических критериев у машины дает ей преимущество. Компьютер оказывается более объективным, чистая, “не замутненная” чувствами логика нередко приводит к лучшим результатам. |
С этим трудно не согласиться. Отсутствие эстетических и, особенно, этических критериев всегда дают преимущество играющему, ибо не ограничивают его искусственными рамками.)
| А смысл шахмат, как собственно и всякой игры, состоит в первую очередь именно в совершенствовании играющего, то есть в приобретении им новых навыков, умений и знаний. Поэтому, возьму на себя смелость утверждать, что современные компьютеры вовсе не умеют играть в шахматы. |
Пока шахматист идет в гору с этим еще можно согласиться, но для того кто идет уже под гору само слово совершенствование становится, увы, пустым звуком. Ему просто нравится играть и высокие смыслы тут ни при чем, вполне достаточно обычных.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-96578 |
|
|
|
|
Vova17:
Пока шахматист идет в гору с этим еще можно согласиться, но для того кто идет уже под гору само слово совершенствование становится, увы, пустым звуком. Ему просто нравится играть и высокие смыслы тут ни при чем, вполне достаточно обычных. |
Пока просто нравится играть человек остается человеком. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-96581 |
|
|
|
|
| Хорошенькую девушку заметит каждый, как ты выражаешься, дурак. Художник может посмотреть на хорошенькую девушку и увидеть, какой она станет к старости. Художник получше способен увидеть в старухе хорошенькую девушку, которой она была много лет назад. А великий художник может посмотреть на старуху, изобразить её в точности такой, какая она есть, - и заставить зрителя увидеть ту, прошлую, хорошенькую девушку. Более того, он может заставить любого, у кого есть чувствительность хотя бы на уровне носорога, увидеть, что эта очаровательная юная девушка всё ещё жива, она только заперта в темницу дряхлого, умирающего тела. Он заставит тебя почувствовать ту негромкую, но старую как мир и такую же бесконечную трагедию, что каждая рожденная на Земле девушка на всю свою жизнь остаётся восемнадцатилетней - что бы там ни делало с ней безжалостное время. |
Р.Хайнлайн
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-97872 |
|
|
|
|
Vova17: | Хорошенькую девушку заметит каждый ... |
Р.Хайнлайн |
На красивых чаще женятся, так умножается красота. Так проявляется типичность красоты. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-97873 |
|
|
|
|
LB: Grigoriy: Мне непонятен словесный фетишизм. Почему Вы, LB, считаете, что должно быть что-то общее "между красотой девушки и красотой шахматной комбинации"?
Ну, одно слово. С какого бодуна, извините, Вы думаете, что должна существовать внутренняя связь между этими красотами? Это что, у Вас догмат веры такой? |
Не догмат веры, а наука - философская эстетика.
Разве этого мало?
Слово одно и чувство одно.
У эмоций и чувств и сущность одна - управление поведением, в общем и целом они делают поведение животных и людей целесообразным.
Вы сомневаетесь в том, что есть общее между красотой девушки и красотой шахматной комбинации? Оно безусловно есть, но выражается, разумеется, не в их внешнем сходстве. |
Вот откуда у человека такая страсть к измывательству над разумом?! Ну с чего это ... решило что словопердение разнообразных проституток - это наука?!
Ладно, обьект исследовния можно считать что есть. Но где результаты? И ведь даже если они существуют - что никак никем не показано, насколько мне известно - ведь камрад заведомо неспособен их понять.
А какой апломб ... "Безусловно есть". Было бы смешно, если бы не было настолько мерзко. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-143690 |
|
|
|
|
| И когда в наступившей тишине заика Калаид уже совершенно непроизвольно разразился, наконец, заветным: "Н-надавать по сопатке!", все посмотрели на него с неудовольствием. |
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-143693 |
|
|
|
|
LB: Vova17: | Хорошенькую девушку заметит каждый ... |
Р.Хайнлайн |
На красивых чаще женятся, так умножается красота. Так проявляется типичность красоты. |
если посмотреть на фото признанных красоток разных времён то они весьма непохожи
и менее привлекательны сегодняшних красоток
хотя по логике типичность должна была бы сказаться
ну с биологической точки зрения можно объяснить тем что виду необходимо генетическое разнообразие для большей адаптивности
а с идеалистической точки зрения что восприятие красоты развивается
и это развитие идёт в сторону утончения
дело не только в женской красоте можно на авто посмотреть на архитектуру
и если взять за гипотезу этот тренд утончения интересно предположить воплощение красоты в будущем
причём художник здесь не будет иметь больше способностей
если только он не художник-провидец
хотя некоторые гениальные художники опережали своё время на полшажочка или даже целый на шаг)
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 8-193-143699 |
|
|
|
|
Прочитав как-то магистерскую диссертацию Чернышевского «Эстетические отношения искусства к действительности», я заинтересовался эстетикой. Далее, естественно, последовали «Лакоон, или О границах живописи и поэзии» Лессинга и «Критика способности суждения» Канта. «Поэтическое искусство» в стихах Буало я не осилил.
К эстетике тесно примыкает литературная критика. Когда я на одном форуме вёл школу поэзии и поэтического перевода, я делал замечания только по технике стихосложения и крайне редко касался содержания, считая, что литературная критика — область неопределённого и вообще это не моё (единственная четвёрка в красном дипломе). Мне очень многое нравится из поэзии и прозы, наверное, потому, что в этом плане я никогда никому не завидовал  |
|
|
| номер сообщения: 8-193-143734 |
|
|
|
|
jibanmaran:
если посмотреть на фото признанных красоток разных времён то они весьма непохожи
и менее привлекательны сегодняшних красоток
|
Оно так. Но если посмотреть скажем, портреты Виже-лебрен, то очень значительная часть(она ведь писала и старух) - красавицы, по крайней мере на мой взгляд и весьма обворожительны. А на Ваш?
 |
|
|
| номер сообщения: 8-193-143752 |
|
|
|
|
Grigoriy: jibanmaran:
если посмотреть на фото признанных красоток разных времён то они весьма непохожи
и менее привлекательны сегодняшних красоток
|
Оно так. Но если посмотреть скажем, портреты Виже-лебрен, то очень значительная часть(она ведь писала и старух) - красавицы, по крайней мере на мой взгляд и весьма обворожительны. А на Ваш?
|
и симпатичны и обворажительны
но чего-то нехватает как-будто)
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 8-193-143768 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-193-143769 |
|
|
|
|
Grigoriy:
|
Вы знаете, Григорий, Виже-Лебран рисовала не только женщин. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-143770 |
|
|
|
|
Roger: Grigoriy:
|
Вы знаете, Григорий, Виже-Лебран рисовала не только женщин. |
Я не понимаю к чему Вы это(и я многократно просил Вас выражаться яснее).
Я возразил на мнение о изменении стандартов красоты. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-143771 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-193-143772 |
|
|
|
|
Мадам де Сталь |
|
|
| номер сообщения: 8-193-143773 |
|
|
|
|
Это я понял. Но.
1. Это неважно в контексте.
2. Мне кажется это автопортрет. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-143774 |
|
|
|
|
| Виже-Лебрен была мужчиной?)) Да, это её автопортрет. "Этот автопортрет был написан в 1790 году в Риме, куда художница бежала от Французской революции". |
|
|
| номер сообщения: 8-193-143775 |
|
|
|
|
Если вы спрашиваете у ИИ, то он говорит всякую ересь. Единственный источник в инете называет этот скетч "A Russian Artist" (который конечно с какой-то малой вероятностью мог бы оказаться и женщиной).
| Grigoriy: Это неважно в контексте. |
В контексте разговора о женской красоте? |
|
|
| номер сообщения: 8-193-143779 |
|
|
|
|
Roger: Если вы спрашиваете у ИИ, то он говорит всякую ересь. Единственный источник в инете называет этот скетч "A Russian Artist" (который конечно с какой-то малой вероятностью мог бы оказаться и женщиной).
| Grigoriy: Это неважно в контексте. |
В контексте разговора о женской красоте? |
Yes. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-143800 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
