ChessPro online

Футбол

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

9602

AdikMesch

14.11.2017 | 12:52:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Над этим вратарем будут смеяться, наверное, если не до конца жизни, но очень долго. Но вот если бы случился гол...


Во-первых ничего плохого для его команды не случилосЬ, во-вторых это относительно молодой вратарь, ему всего 23 года, а ляпы случаются и у корифееев, и в третьих, через несколько дней после этого случая, клуб продлил контракт с ним на очередной срок...
номер сообщения: 13-19-27953

9603

rudolf

14.11.2017 | 12:52:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну не точку, а белое пятно. как и разметка. что и сыграло злую шутку. но в любом случае не почувствовать что мяч не остановился перед ногой, а продолжил катиться, это только вратарь на такое способен, у которого мало именно ножного опыта игрового. у полевого на автомате все в фокусе-и мяч и поляна.
номер сообщения: 13-19-27954

9604

AdikMesch

14.11.2017 | 13:01:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если мне не изменяет память, то у Владимира Астаповского, а это вратарь сборной СССР и ЦСКА очень высокого уровня, был такой случай, что он выкидывая мяч рукой, вдруг резко передумал прямо при размахе и остановился, а мяч соскочил с руки и влетел в его собственные ворота... Всякое бывает...
номер сообщения: 13-19-27955

9605

rudolf

14.11.2017 | 14:07:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
это известный случай, но вы все перепутали. астаповский не закидывал себе мяч, а был в запасе и после матча защищал своего сменщика перед тренером - леню шмуца, который таки забросил случайно.
номер сообщения: 13-19-27956

9606

AdikMesch

14.11.2017 | 16:43:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: это известный случай, но вы все перепутали. астаповский не закидывал себе мяч, а был в запасе и после матча защищал своего сменщика перед тренером - леню шмуца, который таки забросил случайно.


Не спорю, пусть это будет Шмуц... Кстати тоже вратарь очень приличного уровня, а других у нас тогда и не было...
номер сообщения: 13-19-27957

9607

Ukrfan


Киев

14.11.2017 | 18:29:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: это известный случай, но вы все перепутали. астаповский не закидывал себе мяч, а был в запасе и после матча защищал своего сменщика перед тренером - леню шмуца, который таки забросил случайно.

путает он (и вы) не только это. Вратарем сборной (и первым вратарем ЦСКА) был как раз Шмуц. Астаповский же был на этот момент третьим (был еще Пшеничников), а первым стал со следующего сезона, когда постаревший Пшеничников (до 70го сам вратарь сборной и основной ЦСКА) ушел в "Пахтакор", а Шмуц, который в следующем же тура после этого автогола словил "бабочку от Нефтчи, потерял уверенность и в итоге прочно сел на лавку.
номер сообщения: 13-19-27958

9608

AdikMesch

14.11.2017 | 18:37:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
rudolf: это известный случай, но вы все перепутали. астаповский не закидывал себе мяч, а был в запасе и после матча защищал своего сменщика перед тренером - леню шмуца, который таки забросил случайно.

путает он (и вы) не только это. Вратарем сборной (и первым вратарем ЦСКА) был как раз Шмуц. Астаповский же был на этот момент третьим (был еще Пшеничников), а первым стал со следующего сезона, когда постаревший Пшеничников (до 70го сам вратарь сборной и основной ЦСКА) ушел в "Пахтакор", а Шмуц, который в следующем же тура после этого автогола словил "бабочку от Нефтчи, потерял уверенность и в итоге прочно сел на лавку.


Не в этом суть, а в том, что хоть Шмуц, хоть Астаповский были вратарями очень высокого уровня, кандидаты в сборную, а тут такой конфуз...
номер сообщения: 13-19-27959

9609

rudolf

14.11.2017 | 21:19:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: путает он (и вы) не только это. Вратарем сборной (и первым вратарем ЦСКА) был как раз Шмуц. Астаповский же был на этот момент третьим (был еще Пшеничников), а первым стал со следующего сезона, когда постаревший Пшеничников (до 70го сам вратарь сборной и основной ЦСКА) ушел в "Пахтакор", а Шмуц, который в следующем же тура после этого автогола словил "бабочку от Нефтчи, потерял уверенность и в итоге прочно сел на лавку.

ага, все путают, один укрфан на коне.
при чем тут сборная?
1. я говорю не про сборную, а про цска в 1 конкретном матче с араратом. стоял шмуц. запасным был астаповский. какие вопросы-то? на этот раз астаповский был вторым, а не третьим. пшеничников сидел на трибуне и в заявке не был.
2. в начале сезона-71 первые матчи стоял астаповский, а шмуц был вторым. потом поменялись. на 4 матча. потом снова основной-астаповский
3. пшеничников в начале сезона-71, включая матч с араратом, был травмирован и не заявлялся вообще. иногда 3-им. вышел он только в 6 туре один раз на 2-й тайм в родном ташкенте, а потом появился лишь во 2! круге
4. в целом, в сезоне-71 он кроме этого тайма стоял в воротах всего 6! матчей в конце сезона (пропустив в последних 2-х матчах 7 мячей), а астаповский отстоял 20!. так кто был первым в цска в сезоне-71?
5. шмуц стоял в 4, но в большинстве матчей был на замене. и тоже был травмирован.

6. по мелочи. от банишевского не совсем была бабочка, как вспоминает а.галицкий. был выход 1 на 1. он не рискнул выбежать в ноги, остался и не угадал, удар корявый и посредине получился, а он прыгнул. кстати и после этого он стоял еще и следующий матч в ташкенте. и только потом сел.
номер сообщения: 13-19-27960

9610

MaxML

кмс
Одесса

14.11.2017 | 21:32:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Аргентина без Месси продула 2-4 Нигерии.

Что удивило, нигерийцы "летели" без шансов 0-2, потом забили со штрафного первым же ударом, а перед 2-м таймом что-то пошаманили в центре поля, и потом просто раздавили команду Сампаоли.
номер сообщения: 13-19-27961

9611

Vova17

кмс

14.11.2017 | 22:41:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Против вуду нет приема, если нет простого лома.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-19-27962

9612

Roger

14.11.2017 | 22:51:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как с Араратом-то сыграли?
номер сообщения: 13-19-27963

9613

rudolf

14.11.2017 | 23:04:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
0:1
номер сообщения: 13-19-27964

9614

Roger

14.11.2017 | 23:10:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И кто выиграл?
номер сообщения: 13-19-27965

9615

rudolf

14.11.2017 | 23:18:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну если армеец шмуц себе забросил, а счет 0:1, то наверное арарат.
номер сообщения: 13-19-27966

9616

Vova17

кмс

14.11.2017 | 23:39:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лунева жутко приложили.( Обидно в товарнике травму получать. Глушакова в ворота поставили, все замены уже сделаны.
зы: 3-3 с испанцами, народ повеселили.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-19-27967

9617

rudolf

14.11.2017 | 23:44:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
родриго идиот. товарняк идет, тренировка по сути. ну на хера лезть встык на кипера? ну зачем????? и себе сломать мог и ему башку снес. дебилы, бл...(с)
номер сообщения: 13-19-27968

9618

MaxML

кмс
Одесса

14.11.2017 | 23:59:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рамос заколебал пенальти "рисовать", что в Реале, что в сборной.
номер сообщения: 13-19-27969

9619

rudolf

15.11.2017 | 00:24:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
пеналь на руке кузяева левый, там плечо было. а вот второй пеналь нашим полезен на будущее-привыкли в штрафной бои устраивать и майки рвать (если конечно судья за это кудряшова наказал пеналем, а не за падение рамоса от контакта с джикией). там то как раз не было вроде нарушения, но я смотрел на то что руками делал кудряшов. в росгосужасе-то это все пропускают.

а лунев имха зря из ворот выскакивает когда рамос бьет. во-первых, это нарушение (могут и не засчитать сейв, если будет), во-вторых, это не спасает, как отчетливо показал 2-й его пеналь, а мешает (инерция уже, трудно переложиться)


ну а ирландцы без россии, едет дания. жаль, болелы у них ни чета датчанам. маловато аду.
номер сообщения: 13-19-27970

9620

Vova17

кмс

15.11.2017 | 00:48:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Италия пролетела мимо ЧМ.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-19-27971

9621

MaxML

кмс
Одесса

15.11.2017 | 02:45:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Италия уже не та, звёзд мало.
номер сообщения: 13-19-27972

9622

saluki

15.11.2017 | 03:09:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
по сравнению с исландией или швейцарией?
номер сообщения: 13-19-27973

9623

MaxML

кмс
Одесса

15.11.2017 | 03:16:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По сравнению со сборной Италии 90-х, 00-х. Понятно, что в Швеции игроки не лучше, чем сейчас у Италии, но и не намного хуже. )

Вообще, ещё раз повторю, игры сборных постепенно потеряли какое-то сакральное значение, ведущие клубы на сегодня играют просто сильнее. Это раньше сборные были самыми сильными командами, но сегодня всё наоборот, "дело Босмана" перевернуло многое.
номер сообщения: 13-19-27974

9624

Ukrfan


Киев

15.11.2017 | 06:41:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: По сравнению со сборной Италии 90-х, 00-х. Понятно, что в Швеции игроки не лучше, чем сейчас у Италии, но и не намного хуже. )

Вообще, ещё раз повторю, игры сборных постепенно потеряли какое-то сакральное значение, ведущие клубы на сегодня играют просто сильнее. Это раньше сборные были самыми сильными командами, но сегодня всё наоборот, "дело Босмана" перевернуло многое.

Абсолютно бездоказательно. Сборная Испании-2010 была сильнее и "Реала", и "Барсы". Сборная Германии всегда сильнее Баварии (которая при этом практически всегда топ-5 в клубах) С другой стороны, добосмановский Милан-1994 был сильнее любой сборной мира тогда; соотношение сил между Реалом конца 50х и сборной Бразилии (с Испанией смешно сравнивать) неочевидно.
номер сообщения: 13-19-27975

9625

MaxML

кмс
Одесса

15.11.2017 | 15:50:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сборную Испании-2010 многие (в том числе и я) воспринимали как Барсу без Месси: Хави, Иньеста, Бускетс, Пике, Пуйоль, Вилья и т.д. Там в основе из Реала, насколько я помню, 1 человек выходил, и то не факт.
И вот эта Барса без Месси просто выиграла ЧМ.
Германия и Бавария... Хм, Левандовски, Роббен, Видаль, Рибери, Хамес... ну пусть они примерно равны, пусть даже будет так, при этом команда уровня Баварии стала ЧМ, обыграв в полуфинале бразильцев на их поле 7-1.

А ведь игроки в клубах ещё и сыграны лучше.
номер сообщения: 13-19-27976

9626

Vova17

кмс

15.11.2017 | 18:48:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Макс, вы забываете про эмоции. Звание ЧМ по футболу до сих пор самое почетное и ценное, что есть в этом виде спорта. Каждый игрок старается не ударить в грязь лицом на этом мировом форуме. Для большинства футболистов в жизни дается только один шанс. Отсюда и ощущение невероятного праздника.
А игра в клубе, это работа.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-19-27977

9627

MaxML

кмс
Одесса

15.11.2017 | 19:28:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, на сегодня Титул ЧМ престижнее, но из-за того, что он редко разыгрывается, да из-за истории.
Но по факту в ЛЧ уровень игры выше. Если уж я, не тренер, это вижу невооружённым взглядом...

Тут упоминали Швейцарию, Исландию, Швецию, дайте им потягаться с Манчестер Сити или Реалом с Ювентусом. Та ну...
номер сообщения: 13-19-27978

9628

rudolf

15.11.2017 | 20:49:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
чм "интереснее" и "престижнее" даже ни сколько из-за уровня (в лучших богатых клубах иногда подбор будет действительно получше), а в самой системе соревнований. одно дело когда соревнуются команды, собранные по какому-то единому признаку - улица, район, город, область, страна, континент, и совсем другое-просто накупленное ассорти. в первом случае это престиж, гордость за свой регион, свои настоящие (не глоры) болельщики, друзья, родственники, сограждане. и тут не важны бабки, а после проигрыша все-равно будут болеть, ибо "свои".
в случае клубов, это совместные шоу-концерты. высокий уровень, профи, есть свои поклонники. ноя лично не понимаю как можно болеть за такую команду, если половина ее уйдет завтра в стан "врагов" вместе с тренером. просто имя клуба? и его могут поменять, если придет новый спонсор. а то и закрыть клуб вообще. это действительно работа артистов, концерт, посмотреть...но болеть, не, не понимаю. если в условной сибири 1 местный, а 15 легионеров за бабки, при этом "свои" играют за другие команды, то мне нас...ть на эту сибирь, которая завтра обанкротится и появится какой-нибудь олимпик. это не мой клуб, а собственность определенного человека(ов). поэтому клубное фанатство и интерес -это как секта трясунов, какой-то искусственный красиво разрисованный тотем - о который бошку расшибить можно в экстазе, а по сути-деревяшка.
выиграть среди подобных сект престижно, но примерно как получить грамоту за перевыполнение нормы на станке, причем станок лучший в мире подсунули для этого.
другое дело-играет твоя, из твоих зем, знакомых, с такой же картофельной или чорной рожей. да еще и раз в 4 года. там уровень уже на 2 план отходит и главный интерес не в этом. главное попищать за своих. а ворчат про уровень лишь футбольные "спецы", которых интересует токо сам футбол, сама игра, а не вувузелы и флаги. таких мало, но есть. я, например.)
и верю-условная исландия могла бы в этом порыве легко переиграть и мю и баварию, ибо там другой настрой, один за всех и все за одного, позади все четыре исландца и вулкан, отступать некуда. но именно с клубом неинтересно, поэтому наверное и проиграют.
с другой стороны, в нынешнюю пору глобализма все перемешиваются, за европу давно нарезают негры, за россию выписали немцев, за немцев-турки, полный вавилон, и все это тоже постепенно превращается в условные клубы, а чм - в шоу-концерты. и нац.интерес все больше падает и становится условным. настоящий футбол, без денег, за родных, оставался еще на уровне чемпа района или города. но уже сейчас зараза проникла и туда. даже на вшивом чемпионате ветеранов вшивого района вшивого города идет перекупка вшивых игроков, все за вшивые бабки, нет пределов...

так что все (и клубы и страны) сливается как-то в одну кучу и уже пофиг кто с кем играет и кто за кого. просто смотришь футбол. без боления и душевного трепета.
номер сообщения: 13-19-27979

9629

Vova17

кмс

15.11.2017 | 21:11:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рудольф, все же на уровне сборных, благодаря правилу "заигранности за национальную команду", такого беспредела нет.Тут еще не все подверглось глобализации. Остались островки.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-19-27980

9630

Vova17

кмс

15.11.2017 | 21:19:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Да, на сегодня Титул ЧМ престижнее, но из-за того, что он редко разыгрывается, да из-за истории.
Но по факту в ЛЧ уровень игры выше. Если уж я, не тренер, это вижу невооружённым взглядом...

Тут упоминали Швейцарию, Исландию, Швецию, дайте им потягаться с Манчестер Сити или Реалом с Ювентусом. Та ну...

Есть такая штука - статусность. На матчах за звание ЧМ по шахматам тоже не всегда показывается высший класс. Но это чемпионский матч! И этим все сказано.
Что же касается всех этих Голиафов (МС, Реал, Барса, МЮ, Бавария), то выйдет против них какой-нибудь маленький Давид (Исландия) и как влепит между глаз из пращи... Вот и нет Голиафа.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-19-27981

9631

MaxML

кмс
Одесса

16.11.2017 | 00:25:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
MaxML: Да, на сегодня Титул ЧМ престижнее, но из-за того, что он редко разыгрывается, да из-за истории.
Но по факту в ЛЧ уровень игры выше. Если уж я, не тренер, это вижу невооружённым взглядом...

Тут упоминали Швейцарию, Исландию, Швецию, дайте им потягаться с Манчестер Сити или Реалом с Ювентусом. Та ну...

Есть такая штука - статусность. На матчах за звание ЧМ по шахматам тоже не всегда показывается высший класс. Но это чемпионский матч! И этим все сказано.
Что же касается всех этих Голиафов (МС, Реал, Барса, МЮ, Бавария), то выйдет против них какой-нибудь маленький Давид (Исландия) и как влепит между глаз из пращи... Вот и нет Голиафа.

Кстати, в шахматных чемпионских матчах практически всегда высочайший класс, это всё досужие разговоры, что, мол, играют плохо. Вон Свидлер не мог понять, почему, как ему казалось, Ананд с Гельфандом не в лучшей форме, однако, когда в последней классической партии Борис "поднял" c4, Свидлер в репортаже онлайн раскритиковал этот ход. Да и потом в финале КМ они с Карякиным такое устроили, что Виши с Борисом просто людьми без нервов показались. ) А ошибки в чемпионских матчах от напряжения. Но мы немного отклонились.
В шахматах в чемпионских матчах играют сильнейшие отобравшиеся в самое главное соревнование, а вот сборные и клубы в футболе-то не пересекаются, это просто разные плоскости.
Так вот, Исландия - герои, да. Но встреться они с той же Барсой, эх..., каталонцы бы их просто не заметили, это ведь даже не с Англией играть, а с одним из вариантов сборной мира, причём сыгранным. Да, чудеса бывают, Исландия это показала, но бывают всё же нечасто. И если ЧЕ выигрывает сборная Португалии в финале без Роналду, то что говорить об уровне...
Я вот, например, смотрю практически все матчи Барселоны и Аргентины... сравнивать нельзя просто, игроки у Барсы сильнее, так они ещё и сыграннее.
номер сообщения: 13-19-27982