ChessPro online

Футбол

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

9272

rudolf

18.08.2017 | 18:28:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: т.е. когда им по сумме матчей одного гола не хватит, мы будем точно знать, сколько они на этом сэкономили.
фифа у всех одна, с ней все ясно, да. но блин, а на кой ей вводить все эти новшевства, если самим стадионам и клубам пофиг?

ну, во-первых, точно не узнаем, поскольку 1)мы не будем знать сколько они могли бы заработать, если бы прошли дальше (для этого надо знать-насколько дальше). 2)сколько раз такое (1 незащитаного гола не хватило) может повториться в истории команды. разве только минимум потерянного будет известен. но тут срабатывает закон чисел. такой незамеченный отскок для каждой команды в отдельности редок. для небогатой команды (которая много не проиграет (ставки и призы на ее уровне не велики), если гол не засчитают), этого фактора достаточно, что бы не дергаться. плюс для полной статистики надо иметь ввиду и обратную вероятность-когда могут не засчитать гол соперника тебе. это тоже уравнивает виртуальные шансы проиграть-выиграть из-за 1 не засчитанного гола.
во-вторых, по поводу заинтересованности фифы и команд отдельно. в современной ситуации (шоу-варианта футбольных ристалищ) заинтересованы должны быть все-имено в производстве качественного продукта для зрителя, а не фуфла, зависящего от случайности. ибо обе стороны имеют с этого бабло. поэтому фифа, как объединяющая и представляющая интересы футбольных субъектов контора, должна инициировать такой процесс оснащенности для сведения случайностей при фиксации к минимуму. а команды соответственно поддержать. до 2010-11 такой инициации не только не было, а было ярое сопротивление. а без добра (лицензирования и законодательного регламентирования) руководящего органа самостоятельно это делать запрещено. только после нажима и (последующего) выкидывания чуток зажравшихся и охамевших рулевых чинуш бляттера и блятини начались разработки, тестирование, лицензирование. но что касается системы автофиксации голов, то пока получилось дорого, и обязать оснастить все стадики поголовно финансовой возможности нет. только если добровольно. а добровольно пока только богатенькие могут (и хотят, поскольку им цена гола в разы больше обойдется). ну и в лч, как уже говорил, систему возят и устанавливают временно, но с определенного этапа (когда опять же цена результата матча возрастает и сравнивается с ценой установки аппаратуры). это понятно, и можно подождать подтягивания ресурсов, удешевления техники и проч...
непонятно другое-есть дешевый вариант с видеоповтором 1 обычной камеры. тут не нужны деньги, ресурсы. нужна остановка игры. но хотя бы явные случаи (когда не мм решают и видно с просветом) можно охватить. но и на него идут со скрипом жутким. про причины уже писал. очень не хочется терять человеческие вожжи управление концертами и прерывать их часто. про ручное управление промолчу, это предположение, а вот про часто - резон есть беспокоиться.
дело в том, что футбольные правила 1)ужасно расплывчаты, субъективны, поскольку написаны давно, кратко, схематично, а исправлять/конкретизировать их (в основе, а не дополнениями и разъяснениями, как сейчас) возможности практически нет из-за консерватизма британской половины ифаб (4 члена против 4 остального мира) и 2) присутствие в правилах условий, фиксация которых со стопудовой вероятностью невыполнима человеком (судьей) в принципе (например, вне игры). об этих проблемах я подробно проезжался в своем эссе, посвященном истории правил и приведенных в этом треде выше, повторяться нет смысла. так вот в силу этих причин спорных ситуаций в футболе миллион (одних только спорных вне игры пачками в каждом матче, а еще касаний мяча рукой, мест нарушений относительно линий штрафной и проч)), не говоря уже о собственно нарушениях при единоборствах. и соответственно в каждом случае пострадавшая сторона будет требовать остановки и просмотра. это действительно может вылиться в сплошное кино и отстой. поэтому нужен компромиссный, но строгий регламент таких просмотров (ограничивающий список спорных ситуаций) и главное (имха) - более строгое следование судьями самим правилам. если написано 6 сек вратарю, будь добр исполнять(иначе нужен просмотр, подсчет и свободный с места нарушения). если написано за хватание руками в штрафной-пеналь, то ставь каждый раз пеналь (иначе просмотр покажет твою некомпетентность, преступную халатность или преступное подсуживание). вот этого они боятся больше всего. ибо понимают, что соблюдать правила на 100% они уже не могут (строгий поезд ушел, все привыкли к лояльности и попустительству, сейчас это ломать всю систему надо и, как следствие, терять в привычной уже для брутальной и дилетантской публики зрелищности-боях без правил в ущерб техничному футболу), а повторы для судей это говно обнажат (тыкание нагадившей кошки носом никогда ей не нравится). поэтому и идет это дело с большим скрипом, и я даже не уверен, что приживется. остановки частые будут неизбежны, народ станет роптать (сама фифа и судилы это только поддержат, причем некоторые могут специально тормозить часто и по каждому поводу, что бы усилить говенный эффект от остановок и отравить зрителей) и скажет: да ну их нахрен эти ошибки, наплевать, зато без остановок, давай как раньше. это запросто. в большом футбольном концерте судейские ошибки - уже давно не беда, это, как любят говорить, "часть футбола", и даже некий трагический шарм в постановочном действе, будоражащий массы и вызывающий эмоции, пересуды и внимание. иногда даже интереснее самого футбола. а значит где-то и деньги.
и если это будет так, то не будет и дешевого способа определить взятие ворот. останутся только 4D системы для избранных. ну или по 9 человек-смотрящих у каждых ворот кормить (10 нельзя, поскольку 5 могут увидеть гол. а 5 нет)
нет пределов...

сорри за много букаф. больная тема для меня. постараюсь больше не нагружать.
номер сообщения: 13-19-27535

9273

Обережний герой

кмс
Харьков

18.08.2017 | 18:33:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А сейчас смотрящих отменили?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 13-19-27536

9274

rudolf

18.08.2017 | 18:46:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
нет, но выпускают не на всех матчах. тоже дорого, наверное (их же везти надо, платить, проживание там... суточные-это же такие же судьи). платиневский идиотизм-компромисс. что бы не ставить технику. вообще смешно смотреть, когда толпа откормленных судей выходит на матч, а на поле творится беспредел, который раньше был в принципе невозможен, и это при 1 судье. количество судей-это утопия. или замазывание глаз.
номер сообщения: 13-19-27537

9275

rudolf

18.08.2017 | 23:12:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вот пожалуйста. бундеслига. бавария-байер. арангес на периферии зрения судьи при атаке, в надежде, что на него не обращают внимания, рукой останавливает бегущего нападенца у себя в штрафной, тот падает. сомневающийся судья проводит банальный и быстрый просмотр видеоповтора, карточка, пенальти, гол. распишитесь, поехали дальше. всех проблем. эх, живут же люди....
номер сообщения: 13-19-27538

9276

Обережний герой

кмс
Харьков

19.08.2017 | 01:37:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А до какого момента был один судья?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 13-19-27539

9277

rudolf

19.08.2017 | 07:49:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
коряво выразился-я имел ввиду 1 судью, который самостоятельно принимает решения. без дополнительных сигналов помощников за воротами.
а так лайнсмены появились в 1891, но это были не судьи в привычном нам понимании, а...посредники (адвокаты) от команд. которые при спорных моментах и обращении игроков (иске) решали как быть с главным. т.е. сами не могли прервать и воздействовать/наказывать (включая главного). самостоятельно только голы засчитывали (а наказания за нарушения только при поступившем "иске"). с 1898 посреднические функции ушли, и они стали независимы от команд.
номер сообщения: 13-19-27540

9278

rudolf

24.08.2017 | 20:14:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
прошла жеребиловка лч в монако. параллельно награждали лучших в прошлом розыгрыше.
Лучшим полузащитником минувшего розыгрыша Лиги чемпионов признан Лука Модрич, который и поднимается на сцену.

кто бы сомневался.... бог. хотя некоторые знатоки тут, помнится,да, хихикали. но кто понимает, тот видит
номер сообщения: 13-19-27541

9279

MaxML

кмс
Одесса

24.08.2017 | 22:05:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Группа А
Бенфика
МЮ
Базель
ЦСКА Москва

Группа В
Бавария
ПСЖ
Андерлехт
Селтик

Группа С
Челси
Атлетико
Рома
Карабах

Группа D
Ювентус
Барселона
Олимпиакос
Спортинг

Группа Е
Спартак
Севилья
Ливерпуль
Марибор

Группа F
Шахтер
Манчестер Сити
Наполи
Фейеноорд

Групп G
Монако
Порту
Бешикташ
Лейпциг

Группа H
Реал
Боруссия Д
Тоттенхэм
АПОЕЛ
номер сообщения: 13-19-27542

9280

Vova17

кмс

24.08.2017 | 22:20:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кони вряд ли из группы выйдут.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-19-27543

9281

AdikMesch

24.08.2017 | 22:23:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У Спартака есть неплохие шансы на третье место...
номер сообщения: 13-19-27544

9282

MaxML

кмс
Одесса

24.08.2017 | 22:52:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спартак первое должен занять!
Севилья - не Реал, Ливерпуль - АПЛ, должны обыгрывать, Марибор - посложнее, но может тоже обойдём.
номер сообщения: 13-19-27545

9283

dimarko

24.08.2017 | 23:43:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko: Аякс уверенно выходит в групповой этап Лиги Европы

Ну а в этом году и так не подфартило
номер сообщения: 13-19-27546

9284

Vova17

кмс

25.08.2017 | 00:24:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Встретил новое футбольное слово - Карабах. Поинтересовался. Клуб из Агдама...
Вспомнилось незабываемое:
- Я сегодня там, где дают Агдам!

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-19-27547

9285

MaxML

кмс
Одесса

25.08.2017 | 02:18:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как Месси не забивает.

номер сообщения: 13-19-27548

9286

Vova17

кмс

25.08.2017 | 16:31:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бьютифул!

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-19-27549

9287

kassandra

25.08.2017 | 22:11:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Здорово! Спасибо, Max.
номер сообщения: 13-19-27551

9288

saluki

25.08.2017 | 23:13:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ох. там на 3-30 совершенно убойный момент, который уже не только про личное величие, но и про всю атаку барсы. суарес, который стоя в офсайде дает советы - это божественно) такого понимания, конечно, поискать
номер сообщения: 13-19-27552

9289

MaxML

кмс
Одесса

31.08.2017 | 17:13:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Наверное, мой любимый гол Месси. Во всяком случае, забавный. ) Но это дело вкуса, конечно.
номер сообщения: 13-19-27568

9290

MaxML

кмс
Одесса

02.09.2017 | 16:04:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ливерпуль требовал за Коутиньо 200 млн. евро. С ума сошли, англичане, вопрос, стоит ли он 100.
номер сообщения: 13-19-27569

9291

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

02.09.2017 | 16:14:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
большой вопрос , кто там сошел с ума,
в руководстве ливера, таких вроде нет, а про президента барсы ходят слухи от самих болельщиков ).
да и цифра , что вы приводите - просто фейк, я думаю,
им с самого начала сказали - не продается, дальше уже слухи и домыслы испанской прессы, мне кажется.
номер сообщения: 13-19-27570

9292

rudolf

02.09.2017 | 16:43:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
про 200 слух от солера пошел. лицо официальное на официальном твиттере заявил...вроде не должен врать. хотя... почему нет? а что там в риале творится-хз. скоро (да че там-уже!) геймерские покупки и трансферы будут гораздо важнее и интереснее самого футбола. всеобщий football manager всем, господа...

да, так и есть, похоже на банальные фейки или такие игрища в манагер:
в английском клубе назвали «абсолютной ложью» всё сказанное сегодня представителями «Барселоны» относительно переговоров по Коутиньо. Отмечается, что «Ливерпуль» не менял своей позиции относительно того, что хавбек не продаётся, а «Барселоне» было об этом известно
номер сообщения: 13-19-27571

9293

rudolf

02.09.2017 | 21:56:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну что, поехали...саньяго бернабеу полный. за 1х дают 1,6. хороший кэф, пожалуй, закину верную тыщенку.
параллельно в харькове очень важная встреча за билет в москву. тем более рыбаки проиграли чухонцам. надеюсь, обережный на стадике... болеем за свидомых, что бы больше ада в 2018-м было. шевченка 3 раза перекрестился, должно хватить

после нарушений и 2-х карточек буффонище получил под планочку от иске, сами виноваты. а вот туркам не повезло-там ооочень похоже на офсайт было при последнем пасе.
номер сообщения: 13-19-27572

9294

Обережний герой

кмс
Харьков

02.09.2017 | 22:07:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, не на стадионе, думал пойти, но не пошёл,
выгуливал кота, только пришёл домой.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 13-19-27573

9295

Обережний герой

кмс
Харьков

02.09.2017 | 22:08:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Говорят, 1:0!!! Ярмоленко!

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 13-19-27574

9296

rudolf

02.09.2017 | 22:12:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
честно кормлю кота, поливаю кактус…(с)
номер сообщения: 13-19-27575

9297

Обережний герой

кмс
Харьков

02.09.2017 | 22:14:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вроде из офсайда забили

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 13-19-27576

9298

rudolf

02.09.2017 | 22:24:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
это нормально. чем чаще будут из офсайда забивать, тем быстрее может отменят этот анахренизм.
номер сообщения: 13-19-27577

9299

rudolf

02.09.2017 | 22:28:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
иско-буффонище-2:0. издевается над пенсионером
номер сообщения: 13-19-27578

9300

Обережний герой

кмс
Харьков

02.09.2017 | 22:29:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Украина 2:0 !!! Опять Ярмоленко!

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 13-19-27579

9301

Обережний герой

кмс
Харьков

02.09.2017 | 22:30:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ёлки-палки, опять гол не по правилам!
Мяч вышел за линию поля!

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 13-19-27580