|  | 
    |  | 
	|  | 
    |  | 
    |  | 
    |  | 
    |  | 
	
    |  | 
	
	                        
            	|
				|  | 
            
	                        
	                        
                            
							
                            
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | cтарик: | арт.: да я думаю и пушкинским не уступают | 
 
 Спасибо,арт, за высокую оценку гафтовских эпиграмм!
 | 
 и вам спасибо, скромность - верный признак крупного дарования.
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1401 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | apejan:И позволю себе такую смелость заметить, что на мой непроф. взгляд стариковские р-творения очень близки по стилю и часто не уступают гафтовским. | 
 
 для того, что бы выражать непроф. взгляд не требуется никакой смелости - в наше время это вполне обычно)
 
 однако про похожесть категорически не согласен. стиль гафта определяется лаконичностью и емкостью оценки, т.е. смыслом. в этом параметре те немногие р-творения, что меня таки заставили прочитать, несостоятельны. увы.
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1402 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | saluki: | apejan:И позволю себе такую смелость заметить, что на мой непроф. взгляд стариковские р-творения очень близки по стилю и часто не уступают гафтовским. | 
 
 для того, что бы выражать непроф. взгляд не требуется никакой смелости - в наше время это вполне обычно)
 
 однако про похожесть категорически не согласен. стиль гафта определяется лаконичностью и емкостью оценки, т.е. смыслом. в этом параметре те немногие р-творения, что меня таки заставили прочитать, несостоятельны. увы.
 | 
 
 Гафту было легче:
 
 В миру объект у Гафта-знатный,
 Среди похожих различим,
 Но математик Вы-заштатный
 Из вас филолог-маловнятный.
 А как философ-промолчим..
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1403 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | во) уже и шрифт обезжиренный. я всегда говорил, прогрессировать можно в любом возрасте.
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1404 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | saluki: во) уже и шрифт обезжиренный. я всегда говорил, прогрессировать можно в любом возрасте.
 | 
 
 Салюки сделал "хитрый ход конём"-
 Как-будто речь идёт здесь не о нём..
   |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1405 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | а, вы по сути хотели? точность - примерно 66%.
 в пункте с математикой вы ошиблись - я вообще не он, ни разу не математик.
 филолог из меня, увы, и правда маловнятный - не дальше ликбеза.
 и про философию вы правы совершенно - тут вам действительно стоит молчать, потому что для поддержания дискуссий на эту тему у вас недостаточно образования.
 в общем неплохой показатель, но все равно, "не Гафт".
 
 я вас удовлетворил?
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1406 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | saluki: я вас удовлетворил?
 | 
 ето в принципе невозможно, вам надо смиренно признать, что старик прав - иначе бесконечно.
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1407 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | saluki: точность - примерно 66%. 
 я вас удовлетворил?
 | 
 
 На цифру большую не тщусь-
 В Верховный суд не обращусь!
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1408 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | cтарик: 
 В миру объект у Гафта-знатный,
 Среди похожих различим,
 Но математик Вы-заштатный
 Из вас филолог-маловнятный.
 А как философ-промолчим..
 | 
 
 
   
 
 Насчет прицельности не берусь судить (просто не знаю личности ни обьекта, да и писателя тоже, потому прошу прощения у обоих за некоторое "вмешательство" - но позволяю себе быть "умеренно беспристрасным ценителем")... но емкость, лаконичность и остроумие явно присутствует.
 
 Кстати,  ход конем про "философа" мне особенно понравился: ведь "промолчим" - и  намек есть, и прямого нападения вроде нету - и думайте как хотите...
  ) 
 опять мы с saluki по разные стороны - поверьте, я не нарочно, просто так получается...
 
   |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1409 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | арт.: да я думаю и пушкинским не уступают | 
 
 Почти по этому поводу я даже беседовал с друзьями-поэтами ... и мы сошлись что все же эпиграммам гафтовским по сравнению с пушкинскими  чего-то трудно-объяснимого, эфемерного, но в то же время очень ощутимого - не хватает...
 Хотя должен признаться что из эпиграм Пушкина помню только "Полуподлеца"
 а это - шедевр еще тот...
 кстати о нем тут интересно.
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1410 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | apejan: | арт.: да я думаю и пушкинским не уступают | 
 
 Почти по этому поводу я даже беседовал с друзьями-поэтами ... и мы сошлись что все же эпиграммам гафтовским по сравнению с пушкинскими  чего-то - не хватает...
 | 
 apejan, я иронизировал:-)
 это и старик понял, потому как отнюдь не Гафта, а его имел ввиду.
 
 что же касается последней "эпиграммы", то, на мой вкус, "емкость, лаконичность и остроумие" там, что называется, не ночевали.
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1411 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | арт.: | apejan: | арт.: да я думаю и пушкинским не уступают | 
 
 Почти по этому поводу я даже беседовал с друзьями-поэтами ... и мы сошлись что все же эпиграммам гафтовским по сравнению с пушкинскими  чего-то - не хватает...
 | 
 apejan, я иронизировал:-)
 это и старик понял, потому как отнюдь не Гафта, а его имел ввиду.
 
 что же касается последней "эпиграммы", то, на мой вкус, "емкость, лаконичность и остроумие" там, что называется, не ночевали.
 | 
 
 Надеюсь.что в вопросах языкознния сталинского авторитета Вы ещё не достигли, и Ваши клевреты не станут меня преследовать..
 Кстати, почти одновременно с вашим постом я написал вирши.посвящённые Линаресу.
 Может,мне необходимо всякий раз извиняться за написанную макулатуру?!
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1412 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | арт.: apejan, я иронизировал:-) это и старик понял, потому как отнюдь не Гафта, а его имел ввиду.
 | 
 
 Ну Вас-то я понял, потому и начал со слов "Почти по этому поводу..."
 сделал так сказать, экстраполяцию...
 
 
 | что же касается последней "эпиграммы", то, на мой вкус, "емкость, лаконичность и остроумие" там, что называется, не ночевали. | 
 
 Ну а это уже совсем не есть факт. И даже уверен, что не только для меня.
   |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1413 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Дружеский совет множеству молодых людей 
 Отправляйся в Тибет.
 Прокатись на верблюде.
 Изучай Библию.
 Выкраси туфли индиго.
 Отпусти бороду.
 Плавай по свету в папирусной лодке.
 Подпишись на “Сатэрдей ивнинг пост”.
 Жуй только левой стороной рта.
 Женись на одноногой и брейся опасной бритвой.
 И вырежи свое имя на ее руке.
 
 Отбеливай зубы бензином.
 Днем спи, а по ночам лазай по деревьям.
 Стань монахом и пей пиво с дурью.
 Стань тише воды и играй на скрипке.
 Танцуй танец живот, пока горят свечи.
 Убей собаку.
 Баллотируйся в мэры.
 Поселись в бочке.
 Проломи себе голову топором.
 Сажай под дождем тюльпаны.
 
 Только не надо писать стихи.
 
 (С) C. Bukowski, Перевод Г. Агафонова
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1387 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | saluki: Дружеский совет множеству молодых людей 
 Отправляйся в Тибет.
 Прокатись на верблюде.
 Изучай Библию.
 Выкраси туфли индиго.
 Отпусти бороду.
 Плавай по свету в папирусной лодке.
 Подпишись на “Сатэрдей ивнинг пост”.
 Жуй только левой стороной рта.
 Женись на одноногой и брейся опасной бритвой.
 И вырежи свое имя на ее руке.
 
 Отбеливай зубы бензином.
 Днем спи, а по ночам лазай по деревьям.
 Стань монахом и пей пиво с дурью.
 Стань тише воды и играй на скрипке.
 Танцуй танец живот, пока горят свечи.
 Убей собаку.
 Баллотируйся в мэры.
 Поселись в бочке.
 Проломи себе голову топором.
 Сажай под дождем тюльпаны.
 
 Только не надо писать стихи.
 
 (С) C. Bukowski, Перевод Г. Агафонова
 | 
 
 Не слушай, молодёжь, что мелет сей Буковский-
 Ведь миру нужен новый Маяковский!
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1388 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | во имя рифмы можно исказить даже фамилию Буковски. для красного словца можно пробросить даже термин "языкознание", не озаботившись понять, что он собственно значит. а для демонстрации своего величия обязательно требуется выделять макулатуру жирным шрифтом. скучно жить на этом свете, господа. (С)
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1389 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | saluki: во имя рифмы можно исказить даже фамилию Буковски. для красного словца можно пробросить даже термин "языкознание", не озаботившись понять, что он собственно значит. а для демонстрации своего величия обязательно требуется выделять макулатуру жирным шрифтом. скучно жить на этом свете, господа. (С)
 | 
 
 Как опытный подзащитный (вспоминаю ваши оправдания в полемике с Григорием) вы, видимо, не можете обойтись без "последнего слова"
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1390 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | cтарик: Как опытный подзащитный (вспоминаю ваши оправдания в полемике с Григорием) вы, видимо, не можете обойтись без "последнего слова" | 
 
 и не надейтесь даже - я только начал)
 
 з.ы. с интересом бы послушал Григория по поводу ваших "творений". особенно мечтаю об их сравнительном анализе, с Мандельштамом например)
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1391 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | saluki: | cтарик: Как опытный подзащитный (вспоминаю ваши оправдания в полемике с Григорием) вы, видимо, не можете обойтись без "последнего слова" | 
 
 и не надейтесь даже - я только начал)
 
 з.ы. с интересом бы послушал Григория по поводу ваших "творений". особенно мечтаю об их сравнительном анализе, с Мандельштамом например)
 | 
 
 Тогда тоже для начала:
 
 Чистопородные салюки
 С детьми играют: те-не злюки,
 А наш-какой-то низкопробный-
 По аватару судя, -злобный...
 
 И вывод правильный отсюда:
 Смените аватару, сударь!
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1392 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | какое знание породы) откуда черпаем? часом, не с saluki.ru? |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1393 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | saluki: какое знание породы) откуда черпаем? часом, не с saluki.ru? | 
 
 Причуда есть такая у  поэта-
 Всегда писать со знанием предмета!
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1394 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | cтарик: | saluki: | cтарик: Как опытный подзащитный (вспоминаю ваши оправдания в полемике с Григорием) вы, видимо, не можете обойтись без "последнего слова" | 
 
 и не надейтесь даже - я только начал)
 
 з.ы. с интересом бы послушал Григория по поводу ваших "творений". особенно мечтаю об их сравнительном анализе, с Мандельштамом например)
 | 
 
 Тогда тоже для начала:
 
 Чистопородные салюки
 С детьми играют: те-не злюки,
 А наш-какой-то низкопробный-
 По аватару судя, -злобный...
 
 И вывод правильный отсюда:
 Смените аватару, сударь!
 | 
 Так его, Старик! В поединке муз Салюки беспомощен, как ребенок!
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1395 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | cтарик: Причуда есть такая у  поэта- Всегда писать со знанием предмета!
 | 
 
 в рамках дальнейшего изучения предмета, от автора сайта saluki.ru
 про салюки и баранов, как вы любите.
 
 
   |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1396 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | Вообще-то я зарёкся не участвовать в обсуждение "героя" - ввиду его очевидной самовлюблённости / самолюбования, но, в виде исключения, добавлю о том, что непосредственно напрягает: 1. Количество вирш, редко переходящее в качество. На шахматном сайте это начинает походить на недержание ....
 2. "Жировыделение" вирш.
 3. Синхронная публикация сразу на двух сайтах.
 4. Это вечное детскосадовское "Я был прав !".
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1397 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | Jacob08: Вообще-то я зарёкся не участвовать в обсуждение "героя" - ввиду его очевидной самовлюблённости / самолюбования, но, в виде исключения, добавлю о том, что непосредственно напрягает: 1. Количество вирш, редко переходящее в качество. На шахматном сайте это начинает походить на недержание ....
 2. "Жировыделение" вирш.
 3. Синхронная публикация сразу на двух сайтах.
 4. Это вечное детскосадовское "Я был прав !".
 | 
 Друзья мои, я не ослышался? Вы, кажется, намереваетесь критиковать Старика?! Так знайте же: мы, преданные поклонники Старика, станем стеной на защиту нашей святыни!
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1398 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | saluki: з.ы. с интересом бы послушал Григория по поводу ваших "творений". особенно мечтаю об их сравнительном анализе, с Мандельштамом например)
 | 
 Считаете что после сравнения с Пушкиным этот анализ будет способен хоть на мили...микрон качнуть чашу "весов" в другую сторону? Ой, как интересно
   
 
 | cтарик: Чистопородные салюки
 С детьми играют: те-не злюки,
 А наш-какой-то низкопробный-
 По аватару судя, -злобный...
 
 | 
 
 А чтоб судить:
 Комментов пара -
 И ясно всё...
 без аватара
 
 
   |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1399 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | saluki: | cтарик: Как опытный подзащитный (вспоминаю ваши оправдания в полемике с Григорием) вы, видимо, не можете обойтись без "последнего слова" | 
 
 и не надейтесь даже - я только начал)
 
 з.ы. с интересом бы послушал Григория по поводу ваших "творений". особенно мечтаю об их сравнительном анализе, с Мандельштамом например)
 | 
 А Григорий, наверно, отдал бы пальму первенства Старику. Мандельштам - поэт для эстетов, чьим мнением Григорий привык пренебрегать. А Старик - настоящий народный поэт, каждому понятный и близкий.Так что какой тут может быть еще Мандельштам?
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1414 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | cтарик: По аватару судя... | 
 не суди, да не судим будешь.
 
 а вообще поклонники старика оказывают ему медвежью услугу - я лишь указал на отдельную творческую неудачу...
 а у кого их нет?! творческих неудач? даже у Пушкина есть наверняка! Так что даже в этом - наш старик не уступит.
 
 зы. старик, предлагаю вам взять в качестве аватара - профиль Пушкина.
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1415 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | apejan: | арт.: да я думаю и пушкинским не уступают | 
 
 Почти по этому поводу я даже беседовал с друзьями-поэтами ... и мы сошлись что все же эпиграммам гафтовским по сравнению с пушкинскими  чего-то трудно-объяснимого, эфемерного, но в то же время очень ощутимого - не хватает...
 Хотя должен признаться что из эпиграм Пушкина помню только "Полуподлеца"
 а это - шедевр еще тот...
 кстати о нем тут интересно.
 | 
 
 Материал интересный. Для меня - не новый. Мне как-то уже довелось узнать раньше кем был Воронцов и кто в той ситуации был подлецом. Но рассуждать на эту тему опасно: можно вызвать гнев не очень умных поклонников поэта А.С.Пушкина.
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1416 |  | 
	         
	    |  | 
	    
	    | 
	            
	                |  | 
							
	                        
	                            | | арт.: 
 зы. старик, предлагаю вам взять в качестве аватара - профиль Пушкина.
 | 
 
 По возрасту Старику больше подходит либо
 
   Некрасов, либо
 
   Державин.
 
 __________________________
 Спасение там, где опасность.
 |  |  | 
		
          | 
                    
                        | номер сообщения: 22-19-1417 |  | 
	         
	    |  | 
	    
                            
							|  | 
                            |  | 
                            |  | 
						    |  | 
                          
    |  | 
	| 
	  | 
    | 
				
					| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |  |  |  |