|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Почитатель: | По определению искусство для людей |
Это прикладное искусство для людей.
(Заменяю собой отсутствующего Салюки) |
Любое искусство для людей, и вне их не существует. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5539 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 85-13-5540 |
|
|
|
|
| Чтобы это стало искусством, нужно ещё три-четыре обезьяны вида хомо сапиенс, которые будут это обсуждать, и не сойдутся во мнении. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5541 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 85-13-5542 |
|
|
|
|
Если в итальянском "арте" происходит от мастерства, а в иврите "аманут" корнем своем указывает на истину, то в русском языке искус-ство есть сексуальное домогательство буквально и по сути.
Творческий гений может, конечно, и не попасть именно в ту курицу, в которую метил, но курица, способная оценить посыл быть должна. Или, на худой конец, другой петушок, желающий искушать цыпочек подобными бескровными методами... |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5543 |
|
|
|
|
Billy Bоnes: Если в итальянском "арте" происходит от мастерства, а в иврите "аманут" корнем своем указывает на истину, то в русском языке искус-ство есть сексуальное домогательство буквально и по сути.
Творческий гений может, конечно, и не попасть именно в ту курицу, в которую метил, но курица, способная оценить посыл быть должна. Или, на худой конец, другой петушок, желающий искушать цыпочек подобными бескровными методами... |
Друг Билли в своём репертуаре. Бессмысленный набор слов, изображающий из себя нечто глубокомысленное. Неплохое подражание Саше Соколову. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5544 |
|
|
|
|
Изображающий ключевое слово. За него спасибо.  |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5545 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 85-13-5546 |
|
|
|
|
Billy Bоnes: | jenya: Что рекомендуете у Саши Соколова? |
Да все.
В трех романчиках не заблудитесь. :) |
Женя, процесс пошёл? Есть первые впечатления? Ау-у-у… |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5547 |
|
|
|
|
Roger: Почитатель: | По определению искусство для людей |
Это прикладное искусство для людей.
(Заменяю собой отсутствующего Салюки) |
Любое искусство для людей, и вне их не существует. |
Искусство принадлежит народу |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5548 |
|
|
|
|
| Roger: Кругом все хвалят. |
Как любил повторять Калигула:"Oderint, dum modo legant"  |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5549 |
|
|
|
|
Vova17: Уже писал как-то у Жени, что прочитал Улисса, благодаря ютубканалу Армен и Федор. Но сделал это не по зову души, а по причине, по которой альпинист лезет на трудновосходимую вершину. А я, все-таки, прочитаю тебя, черт возьми!
Читали по главе в месяц, потом обсуждали. Было даже интересно. Но второй раз на вершину не полезу. Интереснее было читать воспоминания Хоружего, переводчика Улисса.
Пруст заходил неплохо, но после Содома и Гоморры я застрял, не было у меня Пленницы и Беглянки. Сейчас есть, но читать не хочется. |
"Дублинцы" - вполне доступное чтение. Правда, в некоторых местах без комментариев непонятно, в виду незнания местных реалий. Я об этом уже писал как-то, не помню в этой ли теме. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5550 |
|
|
|
|
xajik: Можно предложить странный критерий сравнения авторов. "Смог" ли автор Эн написать так же, как автор Эм ( и наоборот) ? На том же уровне, в том же жанре ( стиль- не обязательно), с тем же качеством "языка" .
Соколов бы смог написать Донцовой, а Донцова, с некоторым трудом, вероятно, б смогла бы пару страниц "подпрыгнуть" Соколовым. Или даже так: смог ли Соколов быть отличным литературным негром Донцовой, а и наоборот ?
Не критерий отличного стилистического подражания , как у Сорокина, а скорее Пьер Менар, написавший Дон Кихота  .
Или выбрать "лучшие"  тексты в сравнимом жанре-стиле, и вопрос- "взял ли мастер уровень".
Это даже более подходящий критерий для изобразительного искусства. "простые мотивы" в живописи "исполняются" на уровне художественных институтов ( если нормально учиться). Это неплохой уровень "технически", а в остальном- общее место. (утрировано для упрощения) |
Дык Пьер Менар ведь не смог написать целого "Дон Кихота". О с трудом сумел написать две с небольшим главы.
Думаю, что Саше Соколову удалось бы написать не больше. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5551 |
|
|
|
|
Тезис: любое искусство для людей, отрицать трудно. Даже чистое искусство - «Искусство для искусства» - в конечном счете для людей, хотя сами адепты движения это отрицали.
Конечно, сразу непонятно
Зачем крутится ветр в овраге
но в конце ситуация проясняется.
Таков поэт: как Аквилон
Что хочет, то и носит он —
Орлу подобно, он летает
И, не спросясь ни у кого,
Как Дездемона избирает
Кумир для сердца своего.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5552 |
|
|
|
|
Можно попробовать почитать и "Портрет художника в юности" (Стивена Дедала, который станет гл. героем "Улисса").
. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5553 |
|
|
|
|
Я сам за "Уллиса" не брался (у меня отношение к размерам книг противоположно казусному), но по отзывам эта вполне сюжетная книга.
Вот "Финнеган" действительно шибко экспериментальный. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5554 |
|
|
|
|
| "Улисса" мы проходили в курсе «История литератур Европы и Америки ХХ века». У меня даже остались какие-то пометки с тех пор. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5555 |
|
|
|
|
Michael_S: Я сам за "Уллиса" не брался (у меня отношение к размерам книг противоположно казусному), но по отзывам эта вполне сюжетная книга.
Вот "Финнеган" действительно шибко экспериментальный. |
Дело не в сюжете. Джойс каждую главу писал особенным стилем. Есть глава древнеанглийская, переводчик должен был это как-то передать. Последняя, самая большая насколько помню, написана без знаков препинаний одним предложением. Поток мыслей жены героя. Первые три главы - Телемахида - написаны просто.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5556 |
|
|
|
|
| Kazus: Женя, процесс пошёл? Есть первые впечатления? Ау-у-у… |
Ещё нет, и, честно признаюсь, отрывок от Билли меня напряг :)
Соколова я цитировал на форуме, потому что как-то давно случайно вычитал один отрывок: 23-17-3622 |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5557 |
|
|
|
|
Что касается искусства, то идея "эстетов" отчасти связана с тем, что те, кто не считает себя "эстетами" на оперы или в театры не ходят, впечатлениями других не интересуются, а насильно, как говорится, мил не будешь. Поэтому мы даже не знаем, "эстеты" они или нет, для начала нужно сделать осознанный выбор в плане желания узнать. Бывает, конечно, что искусство падает на тебя с неба. Это мы тоже обсуждали на форуме
| Pirron: Я тоже на днях был на выставке: набрел в супермаркете на маленький отдел, где выставлены картины какого-то художника. Обезьяна в одиночестве, группа обезьян, толпа свиней, люди с бандитскими мордами... Любую картину, кроме одной, можно купить за десять-пятнадцать евро. Я покупать не стал, поскольку мне картины не понравились. Но вот представим себе: кто-нибудь из той толпы, которая сейчас ломится на выставку Вермеера, заходит в средненький супермаркет, натыкается на небольшой закуток, видит там картины Вермеера. Каждую можно купить за десять-пятнадцать евро. Предположим, он Вермеера раньше не видел. Испытал бы он глубокое эстетическое потрясение, разглядывая в супермаркете эти картины? |
| jenya: На похожий вопрос в своё время пытался ответить Джошуа Белл, игравший лет 15 назад в подземном переходе (выходе из метро) в Вашингтоне. Деталей не помню, но останавливались дети, и один мужик впал в транс и долго стоял. |
| jenya: Примерно так один бухгалтер (никогда прежде не посещавший концертов) остановился и не мог отойти от игравшего в подземном переходе Джошуа Белла. |
|
|
|
| номер сообщения: 85-13-5558 |
|
|
|
|
Это мне напомнило одну байку, рассказанную мне в 70-х , скажем так, театроведшей.
Но сейчас в интернете я ничего похожего не могу найти. Может, кто слышал нечто такое:
Шекспир уже основал свой театр «Глобус», но дела шли неважно (может, это было вскоре после восстановления от пожара) и он буквально не имел чем расплачиваться за еду. Долг уже был значительный, а приходилось уговаривать мясника снова и снова дать мясо в долг. Однажды, он вместо разовой оплаты уговорил мясника сходить к нему в театр. В театре мясник до этого никогда не был. Не помню что игралось тогда на сцене. Но в самый кульминационный момент, вернее после его благополучного разрешения, вдруг с галерки раздался бас: «Вильям, я прощаю тебе все мясо!». |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5559 |
|
|
|
|
Когда мне было
Восемь лет,
Я пошла
Смотреть балет.
Мы пошли с подругой Любой.
Мы в театре сняли шубы,
Сняли теплые платки.
Нам в театре, в раздевалке,
Дали в руки номерки.
Наконец-то я в балете!
Я забыла все на свете.
Даже три помножить на три
Я сейчас бы не смогла.
Наконец-то я в театре,
Как я этого ждала.
Я сейчас увижу фею
В белом шарфе и венке.
Я сижу, дышать не смею,
Номерок держу в руке.
Вдруг оркестр грянул в трубы,
Мы с моей подругой Любой
Даже вздрогнули слегка.
Вдруг вижу — нету номерка.
Фея кружится по сцене —
Я на сцену не гляжу.
Я обшарила колени —
Номерка не нахожу.
Может, он
Под стулом где-то?
Мне теперь
Не до балета!
Все сильней играют трубы,
Пляшут гости на балу,
А мы с моей подругой Любой
Ищем номер на полу.
Укатился он куда-то…
Я в соседний ряд ползу.
Удивляются ребята:
— Кто там ползает внизу?
По сцене бабочка порхала —
Я не видала ничего:
Я номерок внизу искала
И наконец нашла его.
А тут как раз зажегся свет,
И все ушли из зала.
— Мне очень нравится балет, —
Ребятам я сказала. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5560 |
|
|
|
|
Не спица няня
Вильям Шекспир - родоначальник всех искусств.
Родоначальник, в том числе, балета.
Искусство не обходится без чувств,
балета не бывает без либретта. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5561 |
|
|
|
|
| Почитатель: балета не бывает без либретта |
Бывает, ох как бывает. Но я на такие не ходец, в прямом соответствии с моим постом выше. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5562 |
|
|
|
|
Kuchař okultista prohlásil, že jediné estéti jsou homosexuelní, což vyplývá již ze samé podstaty estetismu.
|
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5563 |
|
|
|
|
| Оперу я и так люблю, а на балет ходил по принуждению - с туристами. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5564 |
|
|
|
|
Дело было вечером,
Делать было нечего.
Кто на форуме сидел,
Кто на РБК глядел,
Женя пел, ЕГ молчал,
Игл_2 ногой качал.
- А из нашего окна
Площадь Красная видна.
- А из вашего окошка
Два оленя точат рожки
С лесенки 17-й Вова:
"Разве Казус? Что ж такого
Если Виля Костенюк
Любит Сашу Соколова?" |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5565 |
|
|
|
|
| Игл_2 права качал |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5566 |
|
|
|
|
| Это я под утро вдруг выдал. Не мог даже вспомнить подходящих под рифму мемберов. Сейчас легко вижу что «отчет писал» или «все вспоминал». Еще можно было вставить «Ромм по-чешски написал» итд. Не пишите стихи под утро. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5567 |
|
|
|
|
| Я почти все стихи пишу под утро, находясь в полусумеречном состоянии. Тогда они возникают в голове как будто сами собой. Если что не так, исправляю днём. |
|
|
| номер сообщения: 85-13-5568 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
