|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| У нас в консерватории по классу фортепиано учился парень по фамилии Lauzon-Schnittka. Этим летом был какой-то конкурс местного масштаба, который он выиграл впополам с девочкой с шахматным именем Карисса. Я не смог отказать себе в удовольствии написать жене "Сижу на Шнитке. Приходи". Обычно же шнитками мы друг друга пугаем. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-144092 |
|
|
|
|
У нас в этой роли Хиндемит. Юношеская травма: в начале 90х мы с Ю.А. познакомились с тётенькой скрипачкой, которая, для укрепления знакомства, бесплатно провела нас на концерт Иерусалимского симфонического оркестра. Давали Хиндемита (а я в ту пору с трудом слушал 5й скрипичный концерт Моцарта). В общем, общение со скрипачкой не пошло.
А Шнитке я слушал какие-то лёгкие пьесы, знал музыку из кино, а потом на нашем форуме дали ссылку на концерт для альта. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-144093 |
|
|
|
|
Victoria Reicher
Значит так. Я разобралась с носом. Мне поставил задачу Феликс Шуйский, гениальный постановщик задач: возьмем повесть Гоголя «Нос». Она переведена на многие иностранные языки, в том числе на немецкий. Нос в этой повести — очевидный мужчина. Он и ведет себя как мужчина, и одет как мужчина, у него дажа шпага есть! Некоторые даже утверждают, что Гоголь имел в виду совсем не нос. Но по-немецки слово «нос» - женского рода! Большая, красивая, красная нос. Как же они выкручивались, озадачился Феликс. Как же они выкручивались, озадачилась я. А меня хлебом не корми, дай озадачиться. И вот я выяснила что.
Нос по-немецки, действительно, женского рода. Различия гендерного обращения к одушевлённым и неодушевленным объектам в немецком нет. А ещё, есть такое же "вы", как по-русски: грамматическая форма вежливого обращения одинакова к собеседнику любого пола. Фразы «Фердинанд, вы уже выехали в Сараево?" и "София, вы уже выехали в Сараево?" ничем не отличаются друг от друга.
Теперь.
"Нос" во всех немецких переводах женского рода, как и должен быть. То есть должна. Можно сказать, что она у них Нося. Все формы глаголов женские - Нося держала своё лицо спрятанным в высоком стоячем воротнике, она была одета в мундир, у нее на боку висела шпага. При этом сам Ковалев обращается к Носе "Mein Herr", то есть "мой господин", на вы и в настоящем времени. Но все связанные с Носей прилагательные идут в женском роде. Выглядит это так:
- Mein Herr, … Sie sind doch meine eigene Nase!
"Мой господин, да ведь вы же — моя собственная нося!"
Сама догадливая Нося говорит о себе нейтрально и вместо русского "я сам по себе" отвечает на притязания Ковалева "Ich lebe ganz für mich", то есть "я живу исключительно для себя".
Все это гораздо легче понять, подставив вместо Носи ожившую Бровь или Губу. Губа была одета в мундир, на боку у Губы висела шпага.
"Милостивый государь, - обратился к ней Ковалев, - ведь вы моя собственная губа!". И т.д.
У немецкого читателя не возникает при этом никакой ментальной проблемы, поскольку Губа (или Нося) в таком контексте воспринимается скорей предметом, нежели субъектом, а обращение "мой господин" подчеркивает одновременно абсурдность ситуации и неуместность притязаний куска кожи на роль чиновника.
Мне кажется, Гоголь в оригинале куда ярче очеловечил свой Нос, благодаря чему мы его видим совсем живым и отдельным от Ковалева, а вот немецкий женский род сводит на нет это очеловечивание и подчеркивает идиотизм ситуации. Гоголь создал что-то вроде мультика с ожившим символом, а немцы получили комедию положений с говорящей складкой кожи. Что интересно, смысл есть и в том, и в том.
Расширение для фанатиков. С английским, как мы понимаем, все просто: нос там неодушевленный, называется «ит» и диссонанса не вызывает. Уже из чистого хулиганства, я проверила переводы на остальные языки (в этом месте нормальные люди зажмурились). В большинстве случаев «нос» либо мужского рода, либо неодушевлен и потому нейтрален. А вот в испанском возникает та же проблема, что и в немецком: la nariz у них тоже она. Только, наверное, не Нося, а Носа. Решали задачу они так же, как и немцы: сам персонаж женского рода, обращение к нему «сеньор» - мужского, а прямая речь самой Носы нейтральна. И всем ок.
Вот. Рапорт сдан. Ваш Райхер-Докопался
Слава богу, Гоголю не пришло в голову Нос женить. |
Пылесос Пыля. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-144103 |
|
|
|
|
jenya: Victoria Reicher
Слава богу, Гоголю не пришло в голову Нос женить. |
Наверное, автор имела в виду выдать замуж за ответную часть из идиша.
«Пыля» нам понравился и мы теперь этот глупый кругляк тоже так зовем.
У нас еще есть электровеник. И когда жена не по назначению его использует, я ей говорю, что это же Веня, а не Пыля. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-144104 |
|
|
|
|
| Kazus: Наверное, автор имела в виду выдать замуж за ответную часть из идиша |
Вышла Василиса Премудрая за Ивана-дурака и стала Василиса Дурак. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-144105 |
|
|
|
|
| Kazus: «Пыля» нам понравился и мы теперь этот глупый кругляк тоже так зовем |
Замечательно! Они теперь тёзки, но, видимо, не однофамильцы. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-144106 |
|
|
|
|
| Но каждый из приличной еврейской семьи. Может, снюхаются. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-144107 |
|
|
|
|
| Сейчас с этим трудно, молодое поколение пылесосов не хочет, чтобы их знакомили, а сами тоже не шевелятся. Посылаешь им фотографию симпатичного знакомого пылесоса, вроде работают в тех же краях, вроде интересы похожи, ан нет. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-144108 |
|
|
|
|
| Я Вам больше скажу, у нас на первом этаже есть второй (он, правда, уже хромой - одна из трёх ног сломалась, но Пыля же про это не знает), разница в возрасте подходящая. Но каждый сам по себе, свой зигзаг интересов. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-144109 |
|
|
|
|
| Одной знакомой, когда она училась в немецкой гимназии, было задано на дом прочитать гоголевский "Нос" и сформировать о нем собственное мнение. У нее, кстати, не возникло никаких проблем с родом существительного "нос". Она не могла примириться с самой абсурдностью этой ситуации: нос разгуливает сам по себе, да еще и в виде чиновника. "Этого не может быть!- говорила она убежденно.- Это какая-то чушь!"! А я сидел и думал: да-а... вот так говоришь с человеком о футболе, о погоде, об общих знакомых, и считаешь его человеком вполне разумным. А заговоришь с ним о Гоголе... мать честная! и с этим человеком я говорил о футболе! |
|
|
| номер сообщения: 8-121-144111 |
|
|
|
|
| Pirron: Она не могла примириться с самой абсурдностью этой ситуации: нос разгуливает сам по себе, да еще и в виде чиновника. |
сама по себе :) |
|
|
| номер сообщения: 8-121-144112 |
|
|
|
|
Нужно все части тела различать по принадлежности их к мужской или женской особи.
У женщин: роть, нось, глазь, волось, зубь, лобь, уха, губь, языкь, черепь итд
У мужчин: ног, рук, голов, шей, ух, ресниц, бород, бров, сердц, скул итд
И тогда сразу будет ясно о ком речь, например: по лоби текла поть.
А то так как сейчас, так и хочется спросить откуда в организме эти части от противоположного пола. Это какой-то трансгендер ?
Может, такой язык и существует? |
|
|
| номер сообщения: 8-121-144113 |
|
|
|
|
| Существуют язык, языка и языко. Каждая часть тела должна быть всех родов, как автор и авторка. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-144114 |
|
|
|
|
| Согласен, но (тут я буду консервативен) желательно кроме органов размножения. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-144115 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-144116 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-144117 |
|
|
|
|
Идея прекрасная, но не столкнемся ли мы с неприятностями, когда дойдем до женской мозги? Которая навязчиво зарифмуется с "ни зги".  |
|
|
| номер сообщения: 8-121-144118 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
