|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
garrj1972: IvanъStepanovъ: Разговор о шахматной истине - она все же одна для всех расстановок, будь то игра или задача.
В задаче за противную сторону тоже играет соперник в лице автора задачи |
В данном случае полностью согласен с bazar.
Могу только добавить, что приведенный Вами пример мне как любителю шахмат в принципе не интересен. А убирать из шахмат психологию, сводя все к поиску абсолютной истины, я думаю, в корне неверно — это все равно что пить дисцилированную воду. |
Хорошо, понял Ваше отношение к шахматной истине: искать выигрывающую комбинацию необязательно, важнее выиграть психологическую борьбу -
Вот я его фигурку смерил оком,
И когда он объявил мне шах —
Обнажил я бицепс ненароком,
Даже снял для верности пиджак... |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21033 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-21034 |
|
|
|
|
| Ну так искать выигрывающую комбинацию надо или не надо? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21035 |
|
|
|
|
| Далеко не в каждой позиции она существует. А вот выбор плана игры в конкретной позиции, знание сильных и слабых сторон соперника — это и есть шахматная психология. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21036 |
|
|
|
|
| Если речь о так понимаемой психологии, то и я не против. Я думал, Вы ее понимаете в смысле не-шахматного давления |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21037 |
|
|
|
|
| Все ходы сделанные за доской оказывают шахматное давление;) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21038 |
|
|
|
|
| Хорошо, сложим - подытожим: шахматная истина это максимальное приближение к точному порядку ходов, ведущему к мату, а не когда ''я обнажил свой бицепс''. Аминь. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21039 |
|
|
|
|
| IvanъStepanovъ: Хорошо, сложим - подытожим: |
" Истину не знает никто, а правда у всех своя"(с) и слава Богу.
Наконец-то, Аминь.  |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21040 |
|
|
|
|
| akm:" Истину не знает никто, а правда у всех своя"(с) и слава Богу. Наконец-то, Аминь. |
''Умное'' забалтывание вопроса.
Спросите Алехина, он вам расскажет, что такое истина:
В одном из сеансов одновременной игры в Аргентине какой-то темпераментный участник воскликнул:
- Гроссмейстер, вам мат в три хода!
- Не надо так волноваться, сеньор, - с улыбкой ответил Алехин, - пока что я вам объявляю мат в два хода.
У нас здесь выскочила тема конкретно о шахматной истине, это более узкое и простое понятие, не требующее псевдофилософской зауми.
Найдете алехинский мат в два хода - вот вам и вся истина на шахматной доске. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21041 |
|
|
|
|
В два хода мат может найти не только Алехин, в 5–6 ходов уже гораздо меньшее количество умеющих играть в шахматы, а вот в 233 хода не найдет ни один шахматист мира, считая ушедших.
Поэтому я полагаю, что приведенный Вами пример никакого отношения к шахматной истине не имеет)
Вот цитата шахматиста, которого никак не упрекнешь в нежелании искать шахматную истину:
- Человек видит позицию, как в свете фар темную дорогу... Я это говорил не однажды: сначала вы видите позицию ясно. Через три хода она становится для вас как бы немножко в тумане. А через пять ходов вы видите только контуры позиции... Вы чувствуете, что там, за горизонтом, что-то есть. Вы не знаете точно, что именно, но вам очень интересно. В этом, собственно, и заключается прелесть шахмат. А компьютер любую позицию видит так же ясно, как вы - после первого хода. Вот почему я протестую против компьютеров. Человек между ходами думает, а компьютер ставит себе позицию на экран - и видит. Поэтому нельзя говорить, что компьютер играет в шахматы. Происходит соревнование по совершенно разным дисциплинам: у меня - бег с препятствиями, а у него - гладкий бег. Но человеку тем не менее интересно проверить, сумеет ли он перехитрить этого всевидящего монстра. И, возможно, ситуация не так уж и безнадежна для человека.
- К шахматной игре, как я не раз говорил, эти матчи не имеют никакого отношения. Потому что самое интересное - даже единственно интересное! - это то, о чем человек думает между ходами. Людям нравится это удивительное состояние предвидения, предчувствия. Понимаете, человек страстно желает заглянуть за горизонт! Он играет не отдельными ходами, он играет планами, замыслами. Это и есть шахматы. А то, чем занимается компьютер... Это не игра. Это решение сложного математического уравнения. А человек думает, что он "играет" с компьютером... А эти миллионы партий, шахматные базы, в которые заглядывает постоянно компьютер во время игры... Это все равно, что соревноваться в памяти с энциклопедией или в запоминании телефонных номеров с телефонной книгой... В конце концов, человеку этим заниматься просто глупо. |
https://chesspro.ru/_events/2006/bronstein2.html
P.S. Что касается бицепса, то Вы о нем сами упомянули, сами же и вычеркнули;) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21042 |
|
|
|
|
Вадим Розенштейн
«Среди всех кандидатов в президенты, я думаю, у меня лучшие отношения с Магнусом Карлсеном и Хикару Накамурой».
Я бы очень хотел вернуть их в классические соревнования, и надеюсь, мне это удастся. |
Господин Розенштейн, с юмором у вас, похоже, всё в порядке!  |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21043 |
|
|
|
|
Для garrj1972: с Давидом Бронштейном абсолютно согласен, он утверждает нормальный взгляд на человеческие шахматы - они бессмертны!
А свой пример с задачей-монстром я привел, чтобы показать, что истинное решение даже такой позиции имеется! И привлекать сюда психологию нет нужды - нужен ''всего лишь'' точный расчет.
Вот содержание возникшей темы, в которую надо потрудиться въехать. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21044 |
|
|
|
|
| Боюсь я так и "не въехал") В том смысле, что не понял смысл приведенного Вами примера. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21045 |
|
|
|
|
| Думаю, Вы себя недооцениваете. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21046 |
|
|
|
|
| Мне кажется (возможно, ошибочно), что Вы смешиваете несовместимое. Искать мат в два хода и даже в 10 надо, а в 233 — нет. Подавляющее большинство позиций, возникающих в партиях игроков любого уровня, подобным образом не решаются. Здесь вступает в дело интуитивное мышление шахматиста, которое у сильнейших неразрывно связано с психологией. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21047 |
|
|
|
|
Да Вы можете не искать истинное решение сложных шахматных позиций, а делать ходы из общих соображений; можете не любить задачи-монстры, но хотя бы знать, что истинное решение таких позиций имеется, надо!
Я здесь провожу простую мысль: да, психология есть неотъемлемая составляющая шахматной борьбы, но
шахматная истина это все же точный расчет, ведущий к мату. Точка. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21048 |
|
|
|
|
| Вот это "знание" ,мне как раз и не интересно) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21049 |
|
|
|
|
На одной интуиции не запустишь корабль к Луне, нужен точный расчет.
В шахматах интуиция поможет нащупать правильную стратегию, но мат ставится точным расчетом! |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21050 |
|
|
|
|
Какой процент партий на высшем уровне заканчивается матом? В большинстве результативных поединков результат фиксируется в позиции, где ни один из играющих не может указать точное количество ходов до мата. Причём речь может идти даже о простейших положениях на доске.
Как правило, когда результат борьбы становится очевиден для проигравшего, он признает свое поражение (раньше или позже), и никому в голову не приходит определять ни во время партии, ни после, какое точное количество ходов до мата осталось сделать в финальной позиции. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21051 |
|
|
|
|
Все правильно говорите, но, извините, уже в сторону от нашей темы.
Возникшая здесь неожиданно тема: что такое истина в шахматах?
Исписаны две страницы.
Свою позицию я на все лады расписал: шахматная истина это точный к мату порядок ходов.
А уж в каком виде мат предстает шахматистам - в натуральном на доске или умозрительном - совершенно неважно.
Давайте наконец аминь! |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21052 |
|
|
|
|
P.S. Шахматной истины, в человеческом понимании, не существует. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21053 |
|
|
|
|
Давид Льяда
Вот ещё один из 18 кандидатов на пост вице-президента, на который баллотируюсь и я, — Рустам Касымджанов. Не могу сказать, что мы друзья, но знаю его достаточно давно, чтобы поручиться за него. Я считаю, что он привнесёт в эту работу порядочность, а его честность окажет положительное влияние на окружающих. |
 |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21054 |
|
|
|
|
То же самое, но в стиле Журналистики в Теннесси:
Приятелями нас никто не назовёт, но знаю я его так давно, что готов поручиться за него перед кем угодно - хоть перед судьей, хоть перед его тёщей.
Он притащит в эту контору такую порядочность, что дух захватит у всякого, кто там окопался, а его честность обрушится на окружающих подобно ушату ледяной воды в воскресное утро - и, ей-богу, некоторым из них давно пора умыться! |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-21055 |
|
|
|
|
Тимур Турлов
Комиссия ФИДЕ по этике открыла дело № 5/2026 — «Предполагаемые взяточничество и коррупция в отношении федерации и делегата» — в отношении Вадима Розенштейна и Германской шахматной федерации. Рассмотрение дела назначено на 23 сентября, во время Конгресса и до голосования. Председатель комиссии Йоландер Персо лично будет рассматривать это дело.
Спонсорство федерации — это хорошо. Шахматам нужны спонсоры, и федерации вправе их искать. Вопрос здесь в другом: может ли кандидат оказывать финансовую поддержку федерации в период выборов, когда эта федерация имеет право голоса.
19 августа, когда предвыборная кампания уже шла, господин Розенштейн и Германская шахматная федерация объявили о заключении двухлетнего спонсорского соглашения. Наши юристы подали жалобу. В ответ нам сообщили, что соглашение было подписано несколькими месяцами ранее, а вступить в силу должно только 1 октября.
В их собственном заявлении говорится, что эти даты «не были сообщены». Никаких подтверждающих документов приложено не было.
Мы просим предоставить нам договор и информацию о дате его подписания. Если соглашение действительно обсуждалось и утверждалось ранее, должны существовать соответствующие документы. Спонсорское соглашение такого масштаба обычно оставляет документальный след — переписку, а также соответствующие решения правления или президиума.
Розенштейн говорил, что утверждения должны основываться на фактах. Я с этим согласен. Теперь у комиссии есть возможность изучить документы и установить, что произошло на самом деле.
Это не обвинение немецких шахмат в целом. Германская шахматная федерация занимает давно сложившееся и уважаемое место в международных шахматах, и в стремлении федерации найти спонсоров нет ничего необычного.
Если документы подтвердят уже представленное объяснение, установить это будет несложно. Мы попросили представителей федерации предоставить комиссии договор и соответствующие решения президиума.
Время здесь имеет значение, поскольку делегаты будут голосовать всего через несколько дней. Если процедура это позволяет, до голосования они должны получить заключение комиссии.
Я буду уважать решение госпожи Персо независимо от его результата. Главное, чтобы этот вопрос был рассмотрен официально, на основании документов и в соответствии с действующими правилами ФИДЕ.
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-21056 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Тимур Турлов
Комиссия ФИДЕ по этике открыла дело № 5/2026 — «Предполагаемые взяточничество и коррупция в отношении федерации и делегата» — в отношении Вадима Розенштейна и Германской шахматной федерации. Рассмотрение дела назначено на 23 сентября, во время Конгресса и до голосования.
|
|
Ну, да "ложечки найдутся, а осадочек останется". Такие у наших кандидатов бандитские бизнес методы. И это еще вроде бы "приличный", что уж говорить о БиПах. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21057 |
|
|
|
|
Визовые вопросы делегатов Конгресса ФИДЕ решены.
ФИДЕ сообщает, что визовые проблемы, с которыми столкнулись несколько делегатов, направлявшихся на Конгресс ФИДЕ в Самарканд, теперь решены.
После предыдущего сообщения ФИДЕ по этому вопросу ситуация получила самое пристальное внимание со стороны правительства Республики Узбекистан и решалась в тесном сотрудничестве с местным организационным комитетом.
В результате предпринятых усилий все делегаты, которых коснулась эта проблема, уже получили визы и направляются в Самарканд для участия в Конгрессе ФИДЕ.
ФИДЕ выражает искреннюю благодарность правительству Республики Узбекистан и местному организационному комитету за оперативную реакцию, тесную координацию и помощь в решении оставшихся визовых вопросов. |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-21058 |
|
|
|
|
На старую ФИДЕ подали в суд. Новые, еще не избравшись, уже судятся.
- Высокие, высокие отношения!
- Нормальные. Для духовных людей. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21059 |
|
|
|
|
Совместное заявление Яна Хенрика Бюттнера и Малкольма Пейна
Мы хотим внести ясность в некоторые слухи, распространяющиеся в Самарканде относительно нашей позиции на выборах президента ФИДЕ.
Мы участвуем в выборах вместе, потому что считаем, что ФИДЕ нуждается в фундаментальной реформе. Сейчас слишком многое зависит от полномочий и личного усмотрения президента. Настоящая реформа означает создание института, который не зависит от того, кто в данный момент занимает этот пост.
Наша критика направлена не против многих достойных людей, работающих в ФИДЕ. Она касается структур, которые порождают зависимость, закрытость и конфликты интересов.
Малкольм приносит с собой 45-летний опыт в шахматах — как профессиональный игрок и международный мастер, тренер, организатор, предприниматель, а также основатель благотворительной организации, развивающей шахматы в школах и проводящей массовые мероприятия — от местных шахматных турниров до элитных международных соревнований, таких как London Chess Classic и турниры на первенство мира.
Ян, в свою очередь, привносит взгляд человека, находящегося вне традиционной системы спортивных федераций.
Мы считаем, что этот опыт дополняет друг друга: глубокое знание шахмат сочетается с готовностью пересматривать структуры, которые слишком долго сохранялись лишь потому, что «так всегда было».
Наша программа основана на простом принципе:
СНАЧАЛА УПРАВЛЕНИЕ — ЗАТЕМ РОСТ
РЕФОРМИРОВАТЬ: профессиональный менеджмент, прозрачность, независимый контроль, сокращение президентских полномочий по своему усмотрению, прекращение системы покровительства.
ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТИ: предсказуемое финансирование. 20% доходов ФИДЕ направлять федерациям. Больше возможностей. Федерациям отводится роль партнёров, а не клиентов.
РАЗВИВАТЬ: коммерческие партнёрства, новые аудитории, цифровые продукты. Классические шахматы должны быть защищены, а рапид, блиц и фристайл — расширять общий рынок.
Мы оба полностью поддерживаем эту программу и намерены вместе победить на этих выборах, чтобы реализовать её.
Именно поэтому мы хотим напрямую ответить на распространяющийся тезис о том, что наша главная цель якобы заключается лишь в том, чтобы не допустить Вадима Розенштейна до поста президента, а если наша кандидатура выбудет из борьбы, мы поддержим Тимура Турлова.
Это не соответствует нашей позиции.
Ни один из нас не соглашался передавать Тимуру Турлову поддержку или голоса в каком-либо последующем туре. Ни одному из нас не обещали и мы не принимали никакой должности в будущей администрации Турлова. Никакой сделки, обещанной должности или договорённости о втором туре не существует.
Мы сосредоточены на том, чтобы вместе выиграть эти выборы.
Последние события также укрепили ещё один принципиальный момент:
ФИДЕ нужна стабильность.
Федерации избирают руководство на четыре года. Они вправе учитывать, какая команда сможет обеспечить стабильное, независимое и профессиональное руководство на протяжении всего этого периода, не подвергая ФИДЕ неопределённости, связанной с её президентом.
Мы не будем рассуждать о том, что может произойти с кем-либо из двух других кандидатов. Обвинения, расследования и возможные санкции должны рассматриваться соответствующими органами, и каждый имеет право на соблюдение надлежащей правовой процедуры.
Наша позиция носит позитивный характер: наша команда предлагает стабильность, независимость и профессиональное управление, позволяющие руководству ФИДЕ с первого дня сосредоточиться на шахматах и только на шахматах.
Мы также не считаем, что кто-либо может «гарантировать» голоса национальных федераций. Делегаты должны самостоятельно принимать решения в каждом туре голосования — и именно так и должно быть.
В оставшиеся дни мы полностью сосредоточимся на программе Бюттнера и Пейна и на мандате, который просим предоставить нам для совместного руководства ФИДЕ в течение следующих четырёх лет.
Никаких договорённостей с другой командой.
Никаких соглашений о втором туре.
Мы выступаем за:
НЕЗАВИСИМОСТЬ — вместо — ПОКРОВИТЕЛЬСТВА
СТАБИЛЬНОСТЬ — вместо — НЕОПРЕДЕЛЁННОСТИ
И мы просим федерации оценивать нашу команду именно по этому выбору и по предложенной нами программе.
Ян Хенрик Бюттнер и Малкольм Пейн
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-21060 |
|
|
|
|
Немцев в президентах у нас еще не было - даешь немцев!
Выделяем
| РАЗВИВАТЬ: коммерческие партнёрства, новые аудитории, цифровые продукты. Классические шахматы должны быть защищены, а рапид, блиц и фристайл — расширять общий рынок |
и будем их снизу долбить за классику.
Что такое расширение рынка рапидом, блицем и фри-, правда, неясно, неясно также и что такое защита классики, но у этих скользких есть хотя бы за что зацепиться, у других и того нет.
А вообще, на этом месте можно, видимо, неплохо погреть руки, раз сюда рвутся не одни безлошадные сутовские-дворковичи, но и ребята с капиталами. В любом случае хуже быть не должно. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21061 |
|
|
|
|
| В посте 10099 было опубликовано письмо ВР, где упоминались личные оскорбления в его адрес от "очень достойного кандидата" в вице- президенты. Не могли бы те пользователи форума кто постоянно мониторит высказывания кандидатов прояснить о чем речь? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-21062 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2026 гг. |
|
|
|
