|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
LatchezarS: | rudolf: ничо не понял. при чем тут рокировка белых первым ходом, если выигрывают и другие ходы. |
Если белые сыграют 1.Кd2? или 1.Kf2? последует 1. .. 0-0-0!
Чёрные без особое затруднение покажут и докажут ,что возникла позиция с превращённая ладья на поле а3 и т.o. право на рокировки у них сохранено. |
да уже понял. просто версия ответа героя не впечатлила и увела с тропы истинного просветления |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10935 |
|
|
|
|
Vova17: Настоящее причина прошлого, а прошлое следствие настоящего.  |
 Красиво , но ...
Ретро-анализ ничем не противоречит законам логики.
Чёрные приняли как правильный ход белых 1.0-0 , т.к. невозможно доказать , что белые утратили право на рокировку в любом варианте перемещения фигур на доске - из начальной к данной позиции:
->
А вот после хода 1.0-0!:
->0-0!
в любом варианте перемещения фигур на доске разрушается право чёрных на рокировку 1. .. 0-0-0 и белые логически докажут, что ход неправилен. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10936 |
|
|
|
|
ваша начальная позиция наводит на мысль, что она...не начальная. в начальной, вероятно, не только фигур, но и доски не было, а стоял пузырь и стакан, без которых трудно так низко опуститься в ретроанализе  |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10937 |
|
|
|
|
Хуже всего, что не существует программы, которая могла бы определить легальность позиции.
Может быть, построение такой программы равносильно решению шахмат, то есть получению точной оценки начального положения.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10938 |
|
|
|
|
А еще в ретроанализе есть такая штучка- четность и нечетность.
Мат в 1 ход. Подвох в том что одна сторона сделала четное число ходов а другая нечетное, а значит мат ставится только ходом... ну вы догадались? |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10939 |
|
|
|
|
Сергей Бирюков: А еще в ретроанализе есть такая штучка- четность и нечетность.
Мат в 1 ход. Подвох в том что одна сторона сделала четное число ходов а другая нечетное, а значит мат ставится только ходом... ну вы догадались? |
1. ... N:c2#, ведь при ходе белых обе стороны сделали одинаковое количество ходов, а при ходе чёрных - белые сделали на 1 ход больше. Так ведь?
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10940 |
|
|
|
|
Машина времени: будущее влияет на прошлое!
На закуску
Автор предыдущих этюдов - В. Корольков |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10941 |
|
|
|
|
Ну теперь то понятно, 1. 0-0-0! значит ладья превращённая, а превратиться и выйти назад на d4 она могла только при ходящем чёрном короле, значит 1....0-0 уже невозможно
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10942 |
|
|
|
|
Пришлось удалить из-за Героя свое правильное решение. Ужас.
Правда, после Лучезара прийти к правильному выводу не стоило труда.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10944 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Ну теперь то понятно, 1. 0-0-0! значит ладья превращённая, а превратиться и выйти назад на d4 она могла только при ходящем чёрном короле... |
для порядку: или при ходившей ладье черныых |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10945 |
|
|
|
|
Дела черных, однако, не безнадежны. Они могут подозвать судью и пожаловаться на белых: мол, королем уже ходили, а рокировку делают.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10946 |
|
|
|
|
Не помню, решали ли мы эту позицию.
Белые начинают и выигрывают.
Позиция, говорят, повышенной сложности.
Я не знаю решения
| есть небольшая вероятность, что сможете найти выигрыш |
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10947 |
|
|
|
|
Красиво 1.Rc8+ Nxc8 2.Ne5 но выигран ли ферзевый эндшпиль?
А что если 2.Nc5 или 2.Nf6+
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10950 |
|
|
|
|
Несмотря на неспортивную психологическую атаку, предлагаю такой план. 1.Rf1 N:d5 2.Qf3 Q:f3 3.еf Nc3 4.Nb8 отъедаем пешку а и играем коневой с двумя лишними.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10951 |
|
|
|
|
У черных, правда, есть защита 1...Nf5 (2.Qf3 b1Q). Надо смотреть 2.g4
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10952 |
|
|
|
|
2. ... Nh4 ?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10953 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Белые начинают и выигрывают ... |
Бросается в глаза типовое отвлечение ферзя далеко от главного фронта боевых действии:
1.Rb1! Q{b1 2.Qe6+ Kh7 3.Nf6+!! gf 4.Q:e7+ Kh6!
5.g4! и тут уже техника. 5. .. Qc2 6.Q:f6+ 7.Kh7 h6 8.Q:b2 +- |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10954 |
|
|
|
|
Пока пешка b2 жива ...
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10955 |
|
|
|
|
Кроме того на 1.Rb1 есть то же 1....Nf5. 2.Rxb2 g4
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10956 |
|
|
|
|
А почему не взять пешку h5?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10958 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Пока пешка b2 жива ... |
Уже исправил., 5.Q:f6+?. Правильно 5.g4!
5.g4! и умерли ничейные аллюзии чёрных +-
Примерно 5. .. Qc2 6.Q:f6 Kh7 7.h6 Qg6 8.Q:b2 ...  |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10959 |
|
|
|
|
Можно сыграть даже 5....Qf1+ 6.Kxf1 b1Q+ 7.Kf2 Qxb3 и появляется новая отдалённая проходная
А также с идеей взаимно истребить побольше пешечного материала
Хотя нет, выглядит кисло
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10960 |
|
|
|
|
А, так есть 5... Qh1 c идеей вечного шаха
6.Qxf6+ Kh7
7.Qxb2
7....Qh4+!
8.Kf3 Qh1+!
Оригинальный вечный шах!
Я такого и не видел.
Ферзь вырезает диагонали как джедай лазерным лучом
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10961 |
|
|
|
|
| Неплохо было бы и сами подумать , а то ничейные аллюзии мешают. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10962 |
|
|
|
|
Дополнительная информация - автор, а это не игровая позиция, а этюд, считает, что у него сначала следует один красивый удар, а потом ход в духе Вей Ия
который здесь в быструшках на Кубке Мира сыграл (по теории) 1.Qg3!
Этот ход ведёт к минимальному преимуществу белых после 1....Rxf7 2.Nxf7+ Qxf7 3.Qd6
Где здесь эта идея, не пойму
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10963 |
|
|
|
|
Обережний герой: А, так есть 5... Qh1 c идеей вечного шаха
6.Qxf6+ Kh7 7.Qxb2? ... |
Куда спешите Q,Герой , давайте во первых сделаем так
7.Qg6+ Kh8 8.Qh6+ Kg8 9.Q:g5+
, а уж потом ... Q:b2 |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10964 |
|
|
|
|
Да, так выигрывают. Прямо по классикам - в эндшпилях не спешить.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10965 |
|
|
|
|
Тогда в этой позиции сильно 3....Qh1 4.Qxf5 Qh4+
хотя вроде убегает
5.g3 Qh2+
6.Kf3 Qxh5+
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10966 |
|
|
|
|
простая позиция
ход белых
оцените позицию
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10967 |
|
|
|
|
Обережний герой:
простая позиция
ход белых
оцените позицию |
Как-то слишком просто. Сперва блокировать пешку на b6, потом подтянуть короля.
1. Bb5 Kb2
2. Kd5 Kb3
3. Kc6 Kb4
4. Kb7 K:b5
5. K:a7
И как бы не ходили чёрные, на освобождение пешки b6 им понадобится два хода, а этого как раз хватит белым для освобождения своей пешки и проведения её на a7 раньше, чем это поле будет контролировать чёрный слон.
P.S. Может здесь, как в задаче Галицкого, пешки идут в другую сторону?  Тогда всё очень плохо...для белых, разумеется. 
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10968 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
