Магнус Карлсен: «Я начал играть в шахматы, когда мне было 8 лет. Я хотел победить свою сестру, а потом, в конце концов, победил всех остальных. Вот моя история».
Магнус Карлсен: «Я начал играть в шахматы, когда мне было 8 лет. Я хотел победить свою сестру, а потом, в конце концов, победил всех остальных. Вот моя история».
Шахматное отделение ФК «Санкт-Паули» с радостью сообщает о продлении сотрудничества: Магнус Карлсен, многолетний лидер мирового рейтинга и бывший чемпион мира по шахматам, продолжит выступать за команду клуба в Бундеслиге в сезоне 2025/26. Таким образом, норвежец подчеркивает амбициозное развитие проекта FC St. Pauli Schach.
Карлсен присоединился к «Санкт-Паули» в 2024 году — в рамках перспективного сотрудничества с шахматной академией WEISSENHAUS, основанной предпринимателем Яном Хенриком Бюттнером. Подводя итоги прошедшего сезона, Карлсен отметил:
«Прошлый сезон стал большим успехом для команды. Мы доказали, что можем конкурировать в Бундеслиге и бороться с сильнейшими клубами. Я рад продолжить путь развития команды — и внести в это свой вклад».
Участие Карлсена принесло клубу не только международное внимание, но и высочайший уровень игры за доской. Его решение остаться стало сильным сигналом о долгосрочных целях шахматного отделения: закрепить ФК «Санкт-Паули» в качестве стабильной силы в шахматной Бундеслиге — с четкой позицией и собственным стилем.
Томас Шюттлер, председатель шахматного отделения ФК «Санкт-Паули», добавил:
«Магнус Карлсен — это не только выдающийся игрок, его присутствие вдохновило всю команду и окружение. Мы очень рады, что он остается с нами — вместе мы пишем особую главу в истории немецких шахмат для ФК „Санкт-Паули“».
Также Ян Хенрик Бюттнер, инициатор Freestyle Chess и спонсор команды, отметил:
«Здорово, что Магнус будет играть за ФК „Санкт-Паули“ и в следующем сезоне. Его решение подчеркивает силу нашего совместного проекта и наше стремление сделать шахматы в Германии более популярными. Мы гордимся возможностью поддерживать эту команду дальше — и с нетерпением ждем новых вызовов».
Конкретные даты участия Магнуса Карлсена в матчах будут объявлены позже.
Магнус вполне может сыграть ещё один классический чемпионат мира. Он рационален и всегда оценивает свои возможности и выгоду.
Подготовка к матчам — огромная работа. На подготовку к важным матчам тратится почти миллион долларов и полгода жизни. Это требует ограничения в привычках, строгой диеты и интенсивных тренировок.
Финансовая сторона тоже важна: спонсоры дают миллионы долларов в год, и участие в матчах должно иметь смысл с точки зрения вознаграждения.
Эмоции и мотивация Магнуса зависят от вызова. Матчи с сильными игроками вроде Фаби или Яна — дело чести, а с более молодыми, вроде Гукеша, он играет скорее прагматично, если есть интерес или деньги.
Он невероятно доминировал в турнирах Кандидатов: второй турнир — полный контроль, первый был более напряжённым. Эмоции здесь вторичны, важен результат.
Магнус рационален, стратегичен и всегда оценивает риски и вознаграждения — как в шахматах, так и в жизни.
Есть Д. Гукеш… Винсент тоже на подъёме, есть Алиреза»: индийский гроссмейстер сравнивает Магнуса Карлсена и 13 чемпиона мира
Индийский гроссмейстер Сринатх Нараянан вынес свой вердикт о молодом поколении шахматистов.
В настоящее время Индия превратилась в одну из шахматных супердержав. Всё началось с победы Д. Гукеша на чемпионате мира в декабре прошлого года. В том же месяце Конеру Хампи завоевала свой второй титул чемпиона мира по быстрым шахматам, а затем, в 2025 году, она проиграла Дивье Дешмук в финале Женского Кубка мира ФИДЕ. Этот результат также сделал Дивью гроссмейстером.
Чемпион мира Д. Гукеш и бывший чемпион мира Магнус Карлсен на турнире Norway Chess 2025.
В интервью News18 индийский гроссмейстер Сринатх Нараянан отметил, что рост популярности шахмат в Индии во многом связан с развитием технологий. «Я думаю, это в основном связано с интернетом. А ещё со смартфонами, доступом к интернету — всё это становится гораздо более доступным. Благодаря этому обучение шахматам и всё, что с ними связано, стало легче доступным», — сказал он.
«Мы играем больше турниров или изучаем шахматы, находим больше людей, с кем можно заниматься, а иногда даже учимся без участия другого человека.
«Всё это сейчас стало гораздо проще и доступнее. И, кроме того, экономически мы находимся в гораздо лучшем положении, чем двадцать с лишним лет назад».
Оценивая Гукеша, Арджуна Эригайси и Р. Праггнанандху, он сказал: «Сейчас пока непонятно, кто именно будет доминировать. Я бы сказал, что среди следующего поколения есть своего рода «фаб-4». Это Гукеш, Прагг, и, конечно, Арджун. Винсент тоже очень быстро прогрессирует, а ещё есть Алиреза».
«Все эти игроки, на мой взгляд, сейчас находятся очень близко друг к другу по уровню. Трудно предсказать, сможет ли кто-то один доминировать во всех форматах, как это делал Магнус, или раньше — Гарри».
«Или мы можем увидеть ситуацию, когда группа игроков очень сильна, и между ними мало различий, при этом каждый чуть лучше в каком-то определённом формате. Поэтому, я думаю, более вероятно, что ситуация будет развиваться именно так, а не появится один явный лидер или игрок, доминирующий во всех форматах», — добавил он.
ЭКСКЛЮЗИВНОЕ интервью с Магнусом Карлсеном при участии GothamChess(это было год назад)
Дамы и господа, в этом видео я взял интервью у Магнуса Карлсена — шахматиста, занимающего первую строчку мирового рейтинга больше десяти лет, многократного чемпиона мира по классическим шахматам, рапиду и блицу, игрока, которого многие считают величайшим за всю историю. Мы были в Торонто на финале Champions Chess Tour, который, сюрприз-сюрприз, Магнус тоже выиграл.
Я понимаю, что за карьеру Магнуса брали сотни интервью, поэтому для меня это был особенный момент — не только потому, что я встретился с ним впервые, но и потому, что хотел сделать интервью, которое будет интересно слушать и смотреть, и для него, и для вас, зрителей. Думаю, мне удалось этого добиться: в беседе есть как короткие и забавные вопросы, так и более серьёзные, заставляющие задуматься.
В конце мы сыграли в рубрику, которую придумала моя жена Люси: «Шахматист или мебель из IKEA».
Итак, вот интервью.
— Привет, я GothamChess, и я здесь с… ой, можно начать заново? Привет, я GothamChess, и я здесь с Магнусом, которого вы знаете по видео на YouTube у Леви.
— Сколько пива тебе нужно выпить, чтобы я смог победить тебя в классической партии?
— Сложный вопрос. Наверное, я бы протрезвел прямо во время игры, так что пришлось бы продолжать пить. Думаю, начнём с двадцати и там посмотрим.
— Двадцать, да? А размер бокала?
— Пинта.
— Ого.
— У тебя есть спонсор мечты?
— У меня заканчивается контракт с Puma, так что открыт для новых предложений в этой сфере. Недавно я был в Jordan Golf Club, так что если Jordan захотят меня спонсировать, я подумаю.
— Каждый другой шахматист говорит «любой спонсор, лишь бы был», ведь у нас их почти нет.
— Извините…
— Магнус, ты разрушил два десятилетия шахматных надежд!
— Да, извините.
— Если бы ты мог стать номером один в мире в чём-то ещё, кроме шахмат, что бы это было?
— В футболе, однозначно.
— Назови сумму, за которую ты согласишься сыграть шахбокс.
— 10 миллионов долларов.
— Твой любимый напиток?
— Вода.
— А после 10 вечера тоже вода?
— Да, хотя могу взять диетическую колу со льдом и лимоном.
— Где тебе удобнее играть: за компьютером, на доске или на телефоне?
— На телефоне почти не играю, предпочитаю компьютер.
— Был ли момент в карьере, когда ты подумал: “Этот парень может быть так же хорош, как я”?
— Нет. По крайней мере, точно не за последние десять лет.
— А было ли, что кто-то может быть близок, если у тебя плохой день?
— Да, думаю, на пике Фабиано был очень близок в классике.
— Кто, по-твоему, второй шахматист мира?
— Думаю, Фабиано Каруана.
— Помнишь день, когда осознал: «Чёрт, я, похоже, лучший шахматист на планете»?
— Хороший вопрос. Помню, когда впервые стал неофициальной мировой «единицей». Это было в Бильбао в 2008 году. Тогда я не думал, что являюсь лучшим. Наверное, осенью 2012-го я был абсолютно уверен, что я номер один.
Хотя ещё в 2010 году мне казалось, что смог бы обыграть Топалова или Ананда в матче на первенство мира. Но сейчас не уверен, что это было бы так. Думаю, 2010 год был временем, когда я внутренне считал себя лучшим, но уверенность пришла только в 2012.
(вставка от ведущего)
Магнус упомянул 2008 год и турнир в Бильбао, где он ненадолго стал первой ракеткой мира — тогда рейтинги публиковались раз в три месяца. В интервью New York Times за день до турнира он сказал, что считает Ананда намного сильнее себя. В 2010-м Магнус думал, что мог бы победить Ананда или Топалова, но отказался участвовать в цикле претендентов. В итоге только в 2012 году он вступил в борьбу, выиграл турнир претендентов и в 2013 году победил Ананда в матче за корону.
(возвращаемся к интервью)
— Помнишь финальный тур в кандидатах 2013-го? Насколько это было стрессово?
— Я был настолько вымотан, что даже не успел испытать стресс. После партии с Раджабовым впервые за несколько дней нормально выспался. На следующий день проснулся вообще без энергии. В retrospect, наверное, стоило форсировать ничью, но времени переживать особо не было. Когда я проиграл, подумал, что всё кончено, но вскоре увидел, что Иванчук побеждает Крамника. Так что я был расстроен буквально минуту. На самом деле это была полная усталость, а не стресс.
— На таких турнирах, как чемпионат мира или кандидаты, сколько часов в среднем ты спишь?
— Обычно сплю хорошо, особенно если всё идёт в мою пользу. На чемпионатах мира сплю крепкие 7–8 часов каждую ночь.
— Без мелатонина и ромашкового чая? Просто выключаю свет — и всё.
— Да.
— Не знаю. Это выглядит довольно впечатляюще. Мы ведь слышим, что Леброн Джеймс тратит миллионы долларов в год на своё тело. Ты чувствуешь, что тебе нужно делать то же самое в шахматах — диета, повар? Есть слухи, или, может, ты сам подтверждал в интервью, что берёшь с собой повара или диетолога. Что у тебя домашняя еда на турнирах.
— Я действительно брал повара на несколько матчей за титул чемпиона мира и ещё пару турниров, особенно там, где мы думали, что местная еда может не соответствовать моим требованиям. Но обычно я стараюсь питаться относительно правильно. Слишком много сахара стараюсь не есть. Раньше я, наверное, был в лучшей форме. Сейчас уже не так слежу за этим, хотя должен бы, потому что стал постарше и энергии меньше. Чтобы её было много, мне наоборот нужно быть в очень хорошей форме. Так что здесь есть куда расти.
— У меня для тебя предложение. За каждую превьюшку с Магнусом я обязан жертвовать по 20 долларов норвежской благотворительной организации или любой другой на твой выбор.
— Нет. Нет-нет-нет, это нормально. В конце концов, я немного нарцисс, мне это нравится.
— Когда ты собираешься заняться контентом и обогнать по популярности все шахматные каналы? У тебя ведь есть канал с миллионом подписчиков, но он мёртвый.
— Нет, у меня нет такой цели. Но я хочу немного больше стримить, чтобы на этих каналах появлялся новый контент. Просто чтобы люди могли наслаждаться.
— Я буду называть спорт, а ты должен сказать, кто величайший всех времён. Баскетбол.
— Леброн Джеймс.
— Футбол.
— Месси.
— Согласен с обоими. Бейсбол.
— Барри Бондс.
— Хорошо, американский футбол.
— Думаю, Том Брэди.
— Хороший выбор. Теннис.
— Джокович.
— У тебя всегда был Джокович или ты колебался?
— Нет, именно после истории с Australian Open он для меня стал величайшим.
— А до этого — Надаль или Федерер?
— Наверное, Федерер, но я всегда больше идентифицировал себя с игрой Надаля.
— Гольф.
— Тайгер.
— Покер.
— Добродзин.
— Оригинально. Шахматы.
— Гарри Каспаров.
— А можно было назвать себя?
— Не знаю, можно ли, но я всё ещё считаю Гарри величайшим всех времён.
— Бокс.
— Рон Хэмилтон.
— Думаю, мы знаем ответ на следующий. Если бы ты мог быть величайшим в любом виде спорта, кроме шахмат, что бы это было?
— Футбол.
— За какой клуб ты бы играл? Мадрид?
— Конечно.
— Саудовская лига не соблазнила бы?
— Да нет, если бы там платили деньги, я бы точно играл в Саудовской Аравии.
— Можно я ещё раз спрошу про спонсора мечты?
— Конечно.
— Кто твой спонсор мечты?
— Суверенный фонд Саудовской Аравии.
— Теперь сыграем в «это или то». Художественная или документальная литература?
— Документальная.
— Место у окна или у прохода? Или ты летаешь бизнесом?
— Такого не бывает. Я всегда любил сидеть у окна. И до сих пор так.
— Круиз или поездка на машине?
— На машине.
— Комедия или триллер?
— Комедия.
— Кофе или чай?
— Чай, но лишь чуть-чуть. Лучше вообще ни того, ни другого.
— Как заряжаешься энергией?
— Солнцем.
— Замечательно. Кошки или собаки?
— Кошки, но собак тоже люблю.
— Сложно играть с тобой в «это или то», тебе всё нравится. Душ или ванна?
— Душ, конечно.
— У меня нет терпения для ванн. Думаю, взрослые, которые принимают ванны — это странно, но ладно.
— Жаворонок или сова?
— Однозначно сова.
— Телефонный звонок или сообщение?
— Скорее сообщение.
— Думаю, твой вариант — «ни то ни другое».
— Обычно да.
— Восход или закат?
— Восход.
— Зима или лето?
— Лето.
— Логично, ты же из Норвегии. А вот дополнительный: сауна или ледяная купель?
— И то, и другое. В Норвегии так и делают: идёшь в сауну, потом в ледяную воду, и так несколько раз. Очень приятно.
— Лучший город в Норвегии?
— Осло.
— Теперь игра «шахматист или мебель из IKEA». Как думаешь, как справишься?
— Сначала был уверен, но сейчас не очень.
— Первый вариант: Profumo.
— Хм… Обычно у IKEA названия скандинавские. Profumo… Не слышал о таком шахматисте. Скажу, что это мебель.
— Это шахматист. Итальянец, рейтинг 2270.
— Второй: Söderström.
— Это точно фамилия. Скажу шахматист.
— Верно, швед.
— Ну да, по имени слышно, что швед. «Söder» значит «юг».
— Ostano.
— Это мебель.
— Верно, ты первый, кто так быстро догадался.
— Последний: Kallax.
— Пусть будет шахматист.
— Нет, это мебель.
— Ох… не так просто.
— Ну что, 6 из 8 — очень неплохо. Но у тебя преимущество, ведь ты немного понимаешь скандинавские языки.
— Ладно, в следующий раз продолжим.
Дальше Леви сказал напутственные слова: что это было особое интервью, что ему приятно встретиться с Магнусом и другими топами, что он хочет делать больше медиа с шахматистами, чтобы зрители могли видеть их «за пределами 64 клеток». Поблагодарил Магнуса, отметил, что тот был в хорошем настроении — видимо, из-за победы в партии днём.
— Помнишь финальный тур в кандидатах 2013-го? Насколько это было стрессово?
— Я был настолько вымотан, что даже не успел испытать стресс. После партии с Раджабовым впервые за несколько дней нормально выспался. На следующий день проснулся вообще без энергии. В retrospect, наверное, стоило форсировать ничью, но времени переживать особо не было. Когда я проиграл, подумал, что всё кончено, но вскоре увидел, что Иванчук побеждает Крамника. Так что я был расстроен буквально минуту. На самом деле это была полная усталость, а не стресс.
Самое ценное из всего ценного.
(Ту фотографию на лестничной площадке помнит каждый. Ну, почти каждый)
(Ту фотографию на лестничной площадке помнит каждый. Ну, почти каждый)
Снимок, который для меня значит гораздо больше, чем просто шахматная партия.
«Я совершенно выдохся, совершенно измотан», — сказал Карлсен газете Aftenposten в понедельник вечером после драматического дня, когда он проиграл свой последний матч россиянину Петру Свидлеру. Его главный соперник Владимир Крамник, однако, тоже проиграл. Это означало, что Карлсен в итоге одержал победу и теперь в ноябре встретится с действующим чемпионом мира Вишванатаном «Виши» Анандом.
Участие Карлсена в так называемых «матчах претендентов» в Лондоне также считалось важным для международных шахмат, особенно после того, как он выиграл чемпионат мира и в этом году действительно сыграет на нём. Два года назад он отказался от участия, возражая против того, что он назвал «постоянными изменениями правил» и системы розыгрыша чемпионских титулов, которую он в то время считал «недостаточно современной и справедливой». С тех пор он согласился участвовать, и, поскольку Карлсен сейчас занимает первое место в мировом рейтинге, в чемпионате мира теперь будут участвовать действительно лучшие игроки мира.
«Это будет нечто грандиозное», — заявил норвежский гроссмейстер Симен Агдестейн, тренер Карлсена, во вторник в интервью Норвежскому радио (NRK). Агдестейн и другие шахматные эксперты считают, что чемпионат мира был нужен Карлсену так же, как Карлсен теперь жаждет титула чемпиона мира, согласившись участвовать в этом турнире.
Поэтому, несмотря на усталость после понедельничной драмы, Карлсен сказал, что «в то же время я испытываю невероятное облегчение и радость», опираясь на перила лестницы. Карлсену пришлось сделать перерыв во время встречи с норвежскими журналистами сразу после матча, и он выглядел так, будто вот-вот упадёт в обморок. Однако он пришёл в себя через 10 минут и вернулся в хорошей форме, чтобы ответить на новые вопросы.
Ранее на турнире Карлсен проиграл ещё один матч и набрал столько же очков, сколько и Крамник, пока Крамник не проиграл свой последний матч. «Конечно, нехорошо проиграть два из трёх последних матчей, особенно когда играешь белыми (а это преимущество в шахматах)», — сказал Карлсен в интервью Aftenposten . «Но я всё равно считаю, что заслужил победу на турнире».
По его словам, «в конце было много совпадений, я устал и натворил кучу глупостей», — сказал Карлсен. «Но, думаю, я играл в шахматы лучше всех в первых одиннадцати раундах».
Карлсен, занимающий в настоящее время первое место в мировом рейтинге, вновь доказал свой статус. В декабре он побил рекорд легендарного Гарри Каспарова и стал самым высокорейтинговым шахматистом в истории. Вчерашняя победа в трёхнедельном отборочном турнире к чемпионату мира стала очередным доказательством его мастерства в игре против восьми лучших шахматистов мира.
На вопрос о том, что произошло в драматичные минуты перед проигрышем Свидлеру, Карлсен ответил: «Сложилось множество факторов. Я был измотан и в плохом настроении. У меня возник соблазн сделать более амбициозные ходы, чем я изначально планировал. У меня было мало времени. Всё вышло из-под контроля».
Крамник о том, что увидел в Карлсене «нового Федерера»
Магнус Карлсен оказался в трудной ситуации против Фабиано Каруаны в 7-м туре Altibox Norway Chess, но медленный характер партии дал отличную возможность нашим комментаторам Владимиру Крамнику и Юдит Полгар обсудить, что именно делает Магнуса таким особенным.
Особенно Крамник рассказал о том, как две встречи с 16–17-летним Магнусом убедили его, что перед нами игрок, который не просто потенциальный чемпион мира, но человек, способный доминировать в шахматах так же, как Роджер Федерер доминировал в теннисе.
Влад и Юдит комментировали партию, в то время как Магнус Карлсен оказался в реальной опасности потерпеть первое классическое поражение за пять лет — против второго номера мира Фабиано Каруаны.
Партия завершилась вничью, которую Магнус сделал уже из позиции силы — идеальная иллюстрация того, о чём говорили наши комментаторы!
Крамник: Магнус, возможно, единственный игрок, который как-то умудряется это компенсировать и у которого всё ещё есть шансы быть номером один, может быть, даже без серьёзной работы над шахматами. Но в целом значение шахматной подготовки сегодня становится всё больше и больше.
Полгар: Как возможно, что развитие Магнуса шло параллельно во всех направлениях — дебют, миттельшпиль и эндшпиль? Я помню, когда мы вместе играли в London Chess Classic, это было уже довольно давно, где-то, может, в 2012 или 2013 году, и, как я думаю, Магнус тогда был номером один, но ещё не чемпионом мира. И ты тогда сказал мне фразу, которая до сих пор у меня в ушах:
«Ну, с Магнусом ничью сделать можно, но как его победить?»
И я помню, что ты это говорил — и это, конечно, сильно занимало твои мысли. Ведь он был очень хорош: сдерживать его и держать баланс — не проблема, но вот как его обыграть? Как, по-твоему, он смог достичь такого уровня, что сохранял этот баланс, не допускал серьёзных ошибок — и причём уже тогда?
Крамник: Да, но это — класс. Прежде всего, он очень быстро… Обычно большинству игроков нужно время, чтобы достичь такого высокого уровня игры: к 25–30 годам они становятся действительно «классными» шахматистами. А Магнус уже в 17–18 лет был игроком очень высокого позиционного класса. Это, конечно, его огромный талант, и на самом деле, как я считаю, суть его таланта именно в этом позиционном чутье.
Ему не нужно долго думать, чтобы понять, куда поставить фигуру. У него очень тонкое ощущение. Он чувствует самые мельчайшие нюансы позиции.
Я помню, когда я играл с ним первый турнир в Вейк-ан-Зее, который, кстати, он закончил не очень удачно, с результатом минус три или что-то вроде того, когда ему было 15 [на самом деле Магнусу было 16], в группе А. Но я сыграл с ним партию, она закончилась вничью, а потом мы немного анализировали её — минут 20 после партии, прямо за доской. И для меня тогда всё стало ясно, потому что я почувствовал, насколько тонко он улавливает даже самые незначительные позиционные изменения — то, чего, откровенно говоря, я не всегда замечал даже у игроков из топ-10, которым уже 40 лет.
Крамник: Я пробовал один ход, другой, и меня поражало, что 15-летний парень в позиционной партии тут же менял план или расставлял фигуры по-другому в зависимости от того, что я делал белыми. И почти всегда, на мой взгляд, это было абсолютно правильно. И тогда можно сказать: в 15 лет так быстро улавливать всё — это признак огромного таланта, именно позиционного таланта. Я такого не видел…
Могу сказать, даже у Каспарова в этом возрасте этого не было.
Это действительно…
Полгар: А как насчёт Карпова?
Крамник: Думаю, у Карпова тоже нет. Я видел его партии в молодости. Думаю, он постепенно выстраивал это умение, шаг за шагом. Но у Магнуса это будто с рождения, для него это абсолютно естественно, врождённо. И это, конечно, большая разница. К тому же он был молод, уже тогда очень мотивирован. Когда ты молод, ты прекрасно держишь концентрацию. Но обычно в чём минус молодого игрока? Он хорошо считает варианты, но вот во всех этих тонких позиционных нюансах начинает «плавать», ошибаться. А Магнус перекрывал этот недостаток — просто природным даром. Он инстинктивно закрывал этот участок игры. И это делает тебя уже в столь юном возрасте очень, очень универсальным игроком, что случается крайне редко.
И у меня есть ещё одна история о Магнусе, раз пока ходы не сделаны. Помню ещё один случай. Думаю, Магнусу тогда уже было 16, и, наверное, он уже входил в топ-10. Но это тоже произвело на меня огромное впечатление. Это маленькая деталь, которая тебя цепляет — не победа в турнире или не то, что он обыграл чемпиона мира в этом возрасте, а именно то, что поражает профессионала. Для любителя, может, наоборот, важнее другое, но иногда именно такие мелочи поражают.
(Фотография: 17-летний Магнус Карлсен защищает позицию против Владимира Крамника на турнире «Амбер» 2008 года)
Помню, я играл в Монако. Там один турнир — одна партия вслепую, одна в быстрые. Уже не помню, кто какую выиграл, но у нас был мини-матч из двух партий. Кажется, это был 2006 или 2007 год, точно не скажу. В первой партии белыми я выиграл, мне, честно говоря, повезло — позиция была сложная, думаю, он проиграл по времени или забыл позицию в «слепой» игре. А во второй партии я был чёрными. Это была защита Петрова, он пошёл в случайный вариант, я постепенно его переиграл, и мы пришли к эндшпилю: у меня ладья, слон и 5 пешек против ладьи, коня и 4 пешек.
Структура пешек была такой, что выиграть очень непросто, я бы сказал — шансы 50 на 50. Да, у него пешка меньше, но есть определённый контроль, и хотя он пассивен, улучшать позицию трудно. У меня было около 7 минут, у него — 10 секунд, он играл только на добавке. По сути, при таких условиях защищаться невозможно. К тому же сама позиция и так была тяжёлой. Я играл, играл, пытался, но в итоге мы сделали около 40 ходов, и партия закончилась вничью, я так и не смог выиграть. И вот что было удивительно: он играл очень точно, спокойно, без нервов, делал ходы буквально за 1–2 секунды, аккуратно нажимая на часы, и я не мог понять — как такое возможно? Ладно, можно не выиграть эту партию, но как можно так защищаться?
Я подумал: может быть, я что-то упустил. Вернулся в номер, включил движок — и оказалось, что из этих 40 ходов он сделал примерно 35 первых линий, три — вторые и два — третьи.
Это была просто потрясающая защита — играть трудный эндшпиль на 10 секундах и почти не ошибаться. Я тоже не сделал ошибок, но он защищался как машина, играя на добавке. Это просто невероятно! И это поразило меня куда больше, чем какой-нибудь блестящий жертвенный удар или победа в турнире.
Тогда я понял. Впрочем, и раньше было ясно, но теперь окончательно. Думаю, я даже сказал в том году или в начале следующего, в телевизионном интервью для какой-то европейской программы, не помню уже для кого:
Я сказал, что, на мой взгляд, он станет следующим Федерером. Тогда это было вовсе не очевидно — он был лишь в топ-10. Но я видел, что у него не только хорошие шансы однажды стать чемпионом мира, но и возможность действительно доминировать в шахматах. Потому что такая комбинация — класс, характер, спортивная натура, высочайшая концентрация, выдающаяся нервная система для шахмат — встречается крайне редко.
Это как будто сделано от кутюр , все точно в правильной дозировке.
Полгар : Те же пропорции…
Крамник : Просто идеальные пропорции, да.
Полгар : И еще, я думаю, мы не должны забывать, что его физическая подготовка поистине образцовая.
Я не уверен, что мы можем сказать, что у нас когда-либо был такой атлетичный Чемпион мира.
Крамник : Гарри был довольно силен физически, он много занимался спортом, но да, Магнус... он как будто охватывает почти все.
Полгар : У меня было ощущение, что Гарри делает это, потому что знает, что это часть подготовки, но в случае с Магнусом у меня такое ощущение, что ему это просто нравится, и он делает это не только потому, что это часть подготовки, но он делает это, потому что ему это нравится.
Крамник : Потому что ему это нравится, да, для меня это всегда было как пытка! Я много этим занимался, когда играл матчи, но если бы это не было частью подготовки, я бы этим не занимался. А вот Магнусу, очевидно, просто нравится.
Полгар : Я видел документальный фильм о нем, а также немного читал книгу о нем, и тут и там можно услышать разные истории. Мне было очень интересно увидеть в фильме, что на самом деле его отец путешествовал с ним, и они играли в мяч, иногда даже в номере. Возможно, это потому, что он был ребенком, у него было много энергии, и даже если не все время, у него была возможность ходить на футбольное поле или заниматься спортом с другими. Они все равно бросали мячи друг другу в номере отеля. Так что это было похоже на очень систематическую подготовку, и я думаю, что мы должны подчеркнуть, что роль Хенрика в развитии Магнуса была в некотором роде исключительной, я думаю.
Помню, как я был поражён, увидев Хенрика позади. Было ясно, что, чего бы Магнус ни хотел, он был рядом, чтобы помочь ему, именно там, где Магнус и ожидал его присутствия. Это настолько удивительные человеческие отношения между отцом и сыном, что даже сегодня, мне кажется, Хенрик так остро чувствует, насколько важно быть рядом, а когда его нет...
Крамник : Это уникальная обстановка, потому что, помимо всего прочего, очень важно, чтобы была огромная поддержка со стороны людей, которые тебя окружают, которые отдают тебе все свое время, всю свою душу, у них большая команда, которая на него работает, не только в шахматном плане, но и менеджеры, которые о тебе заботятся.
Полгар : Но это только последние несколько лет. Когда он был ребёнком, я видел родителей, и, конечно же, мои родители были такими, они оказывали мне такую поддержку, что указывали мне направление, куда двигаться, помогали с кем работать, в каких турнирах играть и так далее. В большинстве случаев родители каким-то образом хотели бы давать детям указания, иногда переусердствуя, а иногда просто давая хорошие указания, но всё же обычно они гораздо более сильные личности, чтобы подталкивать, куда идти, кого нанимать для тренировок. А с Магнусом я чувствовал, что его отец, Хенрик, действительно был рядом, наблюдая за его мыслями и пытаясь понять каждую мысль Магнуса, пытаясь разобраться, но именно Магнус всегда давал указания, а затем он просто добавлял мелочи, или более важные вещи, или вещи, которые со стороны казались незначительными, но для Магнуса было важно развиваться именно так, как он развивался.
Крамник : В целом, это уникальный набор, невероятно талантливый, с потрясающими личными качествами, такими как нервная система, физические данные и т.д., и фантастическим набором людей вокруг, которые, я полагаю, делают всё возможное, чтобы он полностью раскрыл свой потенциал. Конечно, такое случается крайне редко, и именно поэтому мы видим такого уникального игрока.
Я уверен, что в истории шахмат он останется очень большой фигурой, если не самой крупной, и мы сейчас, когда живем и даже играем с этим человеком, смотрим его партии, мы, может быть, не оцениваем масштаб его достижений и таланта, а он, честно говоря, огромен, просто огромен.
Полгар : И сейчас у него очень хороший период жизни, я думаю. Мы видим, что он счастлив, всё идёт гладко. Он практически каждый день к нам приезжает, так что вы видите, что он в отличной форме. Помню, когда я комментировал последний матч за звание чемпиона мира между ним и Фабиано, он довольно сильно переживал, у него был очень сложный период, я считаю, и было очень сложно объяснить некоторые ошибки, которые он допустил. Для него это была огромная борьба, вы можете это понять. И он старался, старался, старался, и, конечно, много работал, и, вероятно, не меньше, чем раньше. Но иногда попадаешь в такой кризис, и я думаю, что это была для него огромная победа, возможно, один из самых сложных титулов чемпиона мира.
Это было очень особенное событие, и, конечно же, последняя партия, где он сделал ничью. Если помните, у него была очень хорошая позиция, и он согласился на ничью . Это было исключительно интересное решение с его стороны. Ему требовалась огромная уверенность в себе и понимание того, что он делает. Думаю, его тренеры, возможно, не осознавали этого, и я не уверен, что его тренер Нильсен был этому рад. Но было совершенно очевидно, что у него есть очень чёткое представление о том, чего он хочет, и он действует соответственно. И, оглядываясь назад, он был прав.
Крамник : По-разному! Я всё ещё считаю, что это была ошибка. Я очень критически отнёсся к этому, и до сих пор так считаю, совершенно не со спортивной точки зрения. Но ладно, конечно, это его решение, и я считаю, что даже если ты выиграешь, это всё равно неправильно, по моему личному мнению.
Скажем так, я бы точно этого не сделал ни при каких обстоятельствах. Даже если бы я знал, что выиграю тай-брейк, потому что это совсем не шахматы.
В любом случае, конечно, это его жизнь, его решение, но совершенно очевидно, что у него был определенный сложный период и... но у всех это бывает, у всех бывает, так что я также знаю, и, полагаю, ты тоже, Джудит, что в течение твоей карьеры бывают периоды, когда ты просто чувствуешь себя не так, что-то не так, и ты не знаешь что, но затем, по крайней мере со мной всегда, наступал какой-то момент, когда наступал новый период, когда внезапно, тоже без каких-либо серьезных причин, ты снова начинаешь чувствовать себя в своей тарелке.
Полгар : Но для него на кону было слишком многое, и я думаю, очевидно, что он личность, игрок, и это одна из причин его успеха: он всегда может бросить себе вызов, он всегда хочет совершенствоваться и отчаянно любит побеждать.
Крамник : Это проблема, да!
Полгар : И в этой ситуации, я думаю, он просто оценил ситуацию, какова она есть, и перед игрой понял, что лучший шанс у меня — это ничья, что бы ни случилось, и мои мысли уже переключились на плей-офф. Хотя я не думаю, что он был рад выиграть титул чемпиона мира в плей-офф, он сказал: «Ладно, всё равно лучше выиграть в плей-офф, чем не выиграть».
Крамник : Не думаю, что он чем-то рисковал! Это скорее философский вопрос. Могу объяснить, почему я был так критичен. Ладно, кто я такой, чтобы критиковать? Он имеет право делать то, что делает, но я чувствовал, что имею право высказать своё мнение.
Это скорее антропологический, философский вопрос, если хотите. По сути, речь идёт о… как бы сказать, в жизни иногда случаются испытания, и эти испытания порой очень сложные, и мне кажется, что иногда жизнь бросает тебе вызов, и ты просто должен его пройти.
Это как твой долг, ты морально обязан, если ты в такой ситуации, это как испытание для тебя, и иногда это заканчивается плохо, но у меня такое чувство, что иногда жизнь ставит тебя перед стеной и говорит тебе: «Хорошо, теперь ты дерёшься, теперь ты должен показать, на что способен, и такова ситуация». Последний раунд, хорошо, он лучше, фактически ничем не рискует, и миллионы людей смотрят, и я бы подумал: «Хорошо, это испытание». Если я чемпион, если я чувствую себя настоящим чемпионом, большим чемпионом, конечно — Магнус, конечно, и это всего лишь моё восприятие — я должен это сделать, даже если я не должен этого делать прагматично. Но это как, хорошо, даже если я знаю, что сделать наоборот, возможно, было бы прагматично лучше... Но хорошо, может быть, я странный и старомодный. Я не настаиваю, но это просто моя точка зрения.
Я подумал: может быть, я что-то упустил. Вернулся в номер, включил движок — и оказалось, что из этих 40 ходов он сделал примерно 35 первых линий, три — вторые и два — третьи.
В этом году вам предстоит встретиться с новым «Бобби Фишером»: норвежцем Магнусом Карлсеном. В свои 17 лет он, возможно, даже превзойдёт американца. Видите ли вы параллели между ними?
Трудно сказать, потому что я лично знаком с Карлсеном и регулярно играю против него. Хотя я встречался с Бобби Фишером однажды, я никогда не играл против него – это просто не одно и то же. Он перестал играть в 1972 году. Однако можно сказать, что у обоих простой стиль игры, оба – «классические» шахматисты. Они не стремятся к осложнениям, а выбирают ходы, которые впоследствии легко понять. Именно это я и имею в виду под «классическим» стилем – своего рода стилем, который можно найти и в партиях Капабланки. Карлсен и Фишер блестяще играют в простых технически сложных позициях. В этом году Магнус часто выигрывал позиции, в которых у него было лишь небольшое преимущество или даже его не было вовсе. Обычно для такого зрелого стиля нужно быть старше. У Карлсена, на самом деле, ещё нет опыта, чтобы играть таким образом. Немного удивительно, что он уже так далеко продвинулся в 17 лет. Это очень впечатляет. Можно сказать, что и Фишер, и Карлсен обладали или обладают способностью делать шахматы простыми.
Зрители с нетерпением ждут вашего поединка с Магнусом Карлсеном в Майнце. Вы ни разу не проиграли ему затяжную партию.
Это правда, но я не хочу много об этом говорить, потому что надеюсь, что это продлится долго (смеётся). Карлсен очень быстро развивается. Тот Магнус, что был в августе, уже не тот, что был в январе.
Что вы думаете об умениях Карлсена играть в быстрые шахматы?
Карлсен принадлежит к поколению игроков, которые часто играют в блиц в интернете. Ему не нужно объяснять, почему быстрые шахматы или блиц интересны. Для него это вполне естественно, он вырос на них. Великие шахматисты прошлого не могли себе этого позволить. У этих молодых игроков действительно другой взгляд на вещи. Карлсен тоже принадлежит к этому «компьютерному поколению». Это особенно заметно, если вспомнить, что компьютерная программа «Fritz» старше Карлсена. Сегодня все привыкли играть в быстрые шахматы.
Вот отрывок из интервью с 13-м чемпионом мира:
2004 год
— Думаю, говорить о завершении вашей карьеры пока рано, но видите ли вы новые «светила» на горизонте, молодых игроков, о которых думаете, что у них всё получится?
— Смотрите, молодых игроков сейчас много. Прежде всего, что вы называете молодыми? В моё время 20-летний считался молодым игроком, а сегодня это уже ветеран. Бакро не молод в 21.
— Ладно, скажем иначе. В целом, когда люди говорят о будущих чемпионах мира, это в основном пустые предположения. Я думаю, что момент, когда появится новый чемпион мира, будет очевиден. Когда вам было 15, это было видно всем.
— Среди игроков, которых я видел, считаю, что у (Магнуса) Карлсена лучший талант. Это моё мнение, сочетание разных факторов. Я лично не видел Карякина. Но если сравнивать Карлсена, например, с Раджабовым, у Карлсена лучше выносливость. Он уже выигрывает турниры, и это очень важно. Он побеждает не только на родной земле. Он не играет в супертурнирах, где результат 50% считается хорошим. Он вырос как борец. У него очень сильный, природный талант. Я видел его в Рейкьявике и заметил проблеск.
— С другой стороны, говорят, что он слишком «обычный».
— Нет, он абсолютно нормальный. У него есть определённая внутренняя сила, которую можно развить. Ему нужен хороший тренер и правильное обучение. Он живёт в стране без шахматной традиции. Но в итоге он может быть включён в список лучших западных игроков.
.
